Impftote durch Schweinegrippe Impfung

sannibunny

Dann würde mich ja mal interessieren, was die da Gespritzt bekommen haben!
Weil ich des öfteren über solche Berichte lesen von damals...
hast du da ne idee?

Mariama

Ich habe vorhin in einem Buch nachgeschaut, dass ich mir vor drei Jahren gekauft hatte.

"Influenza" von Gina Kolata, einer Mikrobiologin und Wissenschaftsjournalistin.

Sie schreibt darin, dass man damals versucht hat, eine Mischung aus Blut und Schleim von an der Grippe Erkrankten als Impfstoff einzusetzen.

Ist also mit der heutigen Form der Impfung gar nicht zu vergleichen. Beim genaueren Lesen des Artikels aus der Zeitschrift impf-report fiel mir aber auf, dass sich die Aussage "nur Geimpfte erkrankten" auf die Impfungen gegen Typhus und Pocken bezogen, die kurz vor dem Ausbruch der Spanischen Grippe massenhaft durchgeführt worden waren. Und auch das war nur die subjektive Beobachtung einer Zeitzeugin.

Die Schweinegrippeimpfung kommt für mich wegen der gefährlichen Zusatzstoffe und der mangelhaften Erprobung nicht in Frage.

Die bis zu Siebenfachimpfungen für kleine Kinder halte ich auch für hochgradig bedenklich.

Aber generell alle Impfungen kann ich auch nicht verdammen, schliesslich sind dadurch gefährliche Krankheiten wie Pocken und Kinderlähmung ausgerottet worden.

Man wird wohl bei jeder neu eingeführten Impfung seine Informationen pro und contra sammeln müssen - so wie wir das hier gerade tun.

Sunnibunny, wenn Du Dich für die Spanische Grippe interessierst kann ich das oben angeführte Buch nur empfehlen. Ist spannend wie ein Krimi.

zwergloh

Ich lasse mich auch nicht gegen due Schweinegrippe impfen. Mir ist der Impfstoff noch zu gefährlich allein von den Inhalten her. Diese Woche kommt ein neuer Impfstoff auf den Markt, der angeblich besser sein soll. aber die wollen ja erst den alten loswerden.
Auch ein Grund warum ich mich nicht impfen lasse ist: Es ist zu spät. Bis der Impfstoff wirkt dauert es drei Wochen. Die nächsten bestätigten Schweinegrippefälle sind knapp 10km von mir entfernt und 20km weiter haben sie schon eine Schule deswegen geschlossen.

@ Mariama: Pocken und Kinderlähmung sind noch nicht ausgerottet. Sie sind nahezu verschwunden, aber viele sind gegen das Impfen und so treten die beiden Krankheiten alle paar Jahre wieder mal verstärkt in einzelnen Gebieten auf.

sannibunny

Danke Mariama,
das ist auch sehr einleuchtend!

Ich werde mir das Buch mal anschauen

Evi

Moin,

ne blöde Frage, ich weiß....aber es ist doch wie auch bei der normalen Grippe eine Aktivimpfung. Wenn nur einer in der Familie sich impfen läßt...kann man sich anstecken?

LG Evi

ZwanzigAugen

Hallo zusammen,
mir ist grad k*tzübel. Gerade kam meine Tochter von der Schule . Es gab einen Fall dieser Schweinegrippe.
Ich weiß grad gar nicht was ich denken soll, ich sitz hier und rede dem Kind, sie hat jetzt natürlich Angst, gut zu und innerlich könnt ich nur heulen.
Ich weiß auch gar nicht mehr was ich noch glauben soll und was nicht .

Kein Zettel der Schule, keine Eintragung auf deren Homepage, nichts.
Mein Angebot, dass ich mich um ausreichend Desinfektionsmittel für die Hände kümmern werde (auf anderen Schulen wird das nämlich angeboten und gemeinsam mit den Lehrern unter aufsicht benutzt), blieb bislang, seit knapp einem Monat unbeantwortet.

Hat jemand Erfahrung ?
Weiß jemand wie es jetzt weiter geht?
Werden Schulen in der regel vorübergehend geschlossen ?

-Es tut mir leid wenn das jetzt alles so hibbelig rüber kommt aber ich habe wirklich große Angst

molledaisy

Also ich halte das ganze nur für eine Panikmache

bei mir in der Klasse haben mindestens 2 Diese Grippe und die haben gesagt es geht ihnen soweit gut.
Sie müssen jetzt eben nurnoch die Woche in Quarantäne @ home sitzen...

hab gerade auch mit dem Kumpel geschrieben der sizt auch gerade @ home in Quarantäne und der sagt auch
das das ganze Quatsch sei mit der Panikmache...

Selbst mein Arzt sagt das man da keine so ne Panik machen kann und das man es eh nichttmehr aufhalten kann.

Die SG Rollt jetzt hald wie ne normale Grippe übers Land.

Deshalb hat man auch bei uns an der Schule nur einen Zetten an die eingangstür gehängt wo vermerkt war das bei uns welche die SG haben.
Das aber ansonsten nichts getan werden muss=)

Auch an meiner EX- Schule wo mein Freund noch ist gibt es Fälle von dieser Grippe und dort wird auch nichts gemacht.

@ Zwanzig Augen: Wie Alt ist denn deine Tochter?
Ich würde auf jedenfall mal zum Arzt gehen was der meint.

Alles in allem würde ich sagen ruhe bewahren
Es sind dieses Jahr mehr an einer normalen Grippe gestorben als an einer Schweinegrippe=)
Und in den meisten fällen verläuft es total harmlos.

Mein Arzt sagte auch das man solange man kein Fieber hat sowieso nicht dagegen machen kann...

Also erstmal cool bleiben und tiief Luft holen=)

Kiaran

Hallo Zwanzig Augen,

in meiner Klasse fehlten heute 8 Leute. Bei mindestens Dreien ist "nachgewiesen", dass sie mit H1N1 infiziert sind.
Auch bei uns wird nichts unternommen...

Wobei ich mir wirklich nicht Sorgen um gesunde Kinder machen würde, sondern um die sogenannte "Risiko-Gruppe".

Im Ernstfall würden wohl schon die Schulen für einige Tage geschlossen werden. Gerade gab es erst in meinem früheren Wohnort wegen einer Hepatitis Erkrankung (oder so) eine Woche schulfrei.

Macht euch besser weniger Sorgen. Die Schweinegrippe halte ich nicht für den Weltuntergang, gleich, was die Pharmaindustrie und einige Verschwörungstheoretiker meinen.
Tatsächlich verläuft sie nicht großartig anders als Influenza, nur ist die Ansteckungsgefahr höher.

Biendal

Das ist genau meine Meinung zu Impfungen, kann ich zu 100% unterschreiben

ZwanzigAugen

ich danke euch für Eure Antworten. Meine tochter ist 9 und geht in die vierte Klasse.
Die einzige Mitteilung war im Elternheft : "Wir haben einen Fall von Schweinegrippe". Darunter soll ich unterschreiben dass ich das zur Kenntnis genommen habe.

Ich habe mit dem Kinderarzt telefoniert und mit dem Gesundheitsamt. Tolle Reaktion derer. Die sind von der Wucht der Anfragen wohl so angenervt dass sie einen auslachen . "Wir können dazu nix sagen". Und ich fragte weiter , was die allgemeine empfehlung ist, die vielen verschiednenen Aussagen im netz machen mich kirre. "Tja so ist das eben. Müssen Sie halt schauen dass Sie die richtigen Aussagen im Netz finden"..

Ich bin nur noch fassungslos.

Kiaran

Wie ignorant... Aber im RL findest du auch nicht unbedingt die Wahrheit. Schließlich kommt alles, was im Netz steht, aus dem RL und den verwirrten Köpfen einiger Verschwörungstheoretiker.

Zwei meiner Lehrerinnen haben auch schon gesagt, was sie davon halten. Sie halten die ganze Sache für reine Panikmache, wobei ich dieses Wort nicht ausstehen kann...

Du kannst auch vergleichen: ~11000 Menschen sterben an Influenza jedes Jahr in Deutschland und bisher nur einige wenige (zur Risikogruppe gehörende) an H1N1.

AxoZombie

Profiteure der Angst - Das Geschäft mit der Schweinegrippe


http://www.youtube.com/watch?v=1nZPM837ZGo

B&N_4-ever

Ich lass mich schon dagegen impfen. Zwar sterben an normaler Influenza viel mehr Leute, aber im Moment ist das ja ne Schweinegrippe-Welle und ich mag das nicht unbedingt haben xS...joah...deshalb, ne =)

Lubaya

Also wenn man die Zahl der Normal Grippe toten auf Jahr rechnet, sind das ca. 30 Tote am Tag.
Ich werde mich ganz sicher nicht Impfen. Es gibt sogar ganze Städte wo sich die Ärzte weigern zu Impfen. So z.B. Schloß Holte Stukenbrock.
Meine Mom war letzte woche dabeim Arzt, einer kam rein und wollte sich gegen SG Impfen lassen und unser Hausdock meinte bloss stumpf, tja dann müssen sie es ausserhalb von SHS noch mal versuchen. Wir Impfen hier nicht.

Ich denke auch das es alles einfach nur Panikmache ist.

pilius

Meine persönliche und auch fachliche Meinung (ich bin Apotheker) zu diesem Thema:

Die Frage ist nicht, ob die Neue Grippe gefährlich ist (der Verlauf ist relativ "harmlos", es gibt allerdings auch hier Tote), sondern ob man sich 1 Woche Grippe antun will. Wer schon mal eine echte Virusgrippe gehabt hat, der weiß das das ganz schön übel sein kann.

Es ist leider ungewiss, in wieweit sich der Virus in Zukunft verändert. Die (historische) Erfahrung zeigt, daß Grippeviren extrem veränderbar sind. In der Fachwelt wird davon ausgegangen, daß sich bei gleichzeitiger Infektion mit der saisonalen und der neuen Grippe schnell neue Virusstämme entwickeln.

Für Risikogruppen gibt es eine klare Impfempfehlung, der Bericht aus Schweden legt leider nicht genau dar, ob die "Impftoten" wirklich durch die Impfung gestorben sind (die Verstorbenen litten allesamt an starken Vorerkrankungen).

Schwangere: sehr schwer zu beurteilen. Eine Infektion kann sich schädlich auswirken, das ist bekannt. Man sollte das einen Arzt beurteilen und auch begründen lassen.

Impfen darf man nicht verteufeln. Leider stehen viele Leute den Impfkritikern wesentlich unkritischer gegenüber, als den Befürwortern.

Grundsätzlich sollte man sich, um die Lage zu beurteilen, fachliche Information beschaffen, z.B. was ist der Impfstoff, wie wird er hergestellt, wie wirkt einen Impfung,...

Eine Anmerkung zu den Zusatzstoffen: Diese sind in den verwendeten Konzentrationen NICHT giftig!!!

Zur Pharmaindustrie: Klar verdienen die Firmen daran. Bäcker verdienen auch an ihrem Brot. Das eine wirtschaftlich handelnde Firma nach Profit strebt, ist wohl selbstverständlich.

Aber: Eine Pharmafirma die weite Teile eines Landes beliefert, das einen der größten Märkte in Europa birgt, kann unheimlichen Schaden davontragen, wenn was daneben geht.

Es KANN Reaktionen auf den Impfstoff geben, die allerdings bekannt sind: Schmerzen und Hautreaktionen an der Einstichstelle, Mattigkeit, Fieber, Erkältungssymptome.

Ich bin geimpft. Ich lebe noch. Ich habe reagiert: leichte Schmerzen an der Einstichstelle und einen Tag Mattigkeit.

Der Impfstoff Pandemrix (der hierzulande verimpft wird), kann KEINE Infektion hervorrufen (es werden Bruchstücke der Virushülle geimpft, dadurch kann keine Infektion ausgelöst werden).

Die Methode, mit der dieser Impfstoff hergestellt wird, ist gängige Praxis bei den jährlich verwendeten Grippeimpfstoffen.

Mein Fazit:

Wer in einem betroffenen Gebiet lebt und keine Lust hat, sich anzustecken und einen Woche flach zu liegen, sollte sich impfen lassen.

Das Impfen zu verteufeln, ist nicht seriös und objektiv.

Mariama

Hallo Pilius,

herzlich willkommen im Tierforum.

Leider muss ich Dir gleich widersprechen.

Eine weitere Veröffentlichung einer ärztlichen Organisation zum Impfstoff gegen Schweinegrippe:

http://www.dbu-online.de/fileadmin/n..._Pnademrix.pdf

...welche Auswirkungen können die darin enthaltenen Zusatzstoffe haben.

Sie können unter Anderem Autoimmunerkrankungen auslösen bzw. aktivieren, zum anaphylaktischen Schock führen (häufig tödlich), das Guillain-Barre-Syndrom (Lähmung) auslösen.


Kann sie in diesem Fall nicht, weil sie durch unsere Bundesregierung von der Haftung freigestellt wurde.


Dass Du noch lebst ist kein Beweis dafür, dass nicht Andere schwerwiegende gesundheitliche Einschränkungen davontragen können.

Der Impfstoff ist nicht ausreichend erprobt (siehe Link).

Die Behautung, dieser Impfstoff sei völlig unbedenklich, ebensowenig!

pilius

Zu aller erst möchte ich mich selbst zitieren:

Du machst aber genau das, nämlich EINEN Artikel herausnehmen, in dem Ärzte Behauptungen aufstellen, die in keiner Weise fachlich fundiert untermauert werden.

Mir geht's nicht darum hier im Dienste der Pharmakonzerne Werbung für eine Impfung zu machen. Ich will höchstens Anregen, dass die Leute sich differenzierte Information beschaffen.


Ich habe mit keiner Silbe behauptet, daß dieser Impfstoff völlig unbedenklich sei, Arzneimittel als solches sind grundsätzlich nichts unbedenkliches.
Es können immer Nebenwirkungen, Unverträglichkeiten und allergische Reaktionen auftreten.

ABER: Ich behaupte, es gibt viele Leute hier in unserem Land, für die diese Impfung von Nutzen sein kann!

Das ist die Kunst an der ganzen Sache, abzuwägen, ob bei einem Arzneimittel/einer Impfung im Einzelfall die Nutzen größer sind als die Risiken.

Das war kein Argument, sondern nur meine persönliche Situation. Andererseits suggerierst Du hier schon schwerwiegende gesundheitliche Einschränkungen. Warum eigentlich?

Zu dem Artikel, den Du heranziehst:

So wird das auch in dem Artikel beschrieben. Gemeint ist hier die Substanz Squalen, die das Auslösen soll.
Einen anaphylaktischen Schock wird ausgelöst durch eine Allergie. Darum steht in jeder Packungsbeilage: NICHT verwenden, wenn Sie gegen einen der Inhalts-/Hilfsstoffe allergisch reagieren.
Vom Zusammenhang von Squalen und dem G-B-Syndrom habe ich keine Studie oder ähnliches gefunden.
In Tierversuchen hat diese Substanz Rheuma ausgelöst. Stimmt, diese Studie habe ich auch gefunden. Hier wurden Ratten 0,2ml-0,3ml unter die Haut gespritzt. Ratten wiegen vielleicht 1kg. Um eine ähnliche Dosis beim Menschen zu erreichen müsste man (bei 70kg) 14ml(!!)-21ml(!!) pure Substanz injizieren. Ganz zu schweigen davon, daß Menschen keine Ratten sind (zumindest im zoologischen Sinne) und umgekehrt.

Ein anderes Detail hierzu: Dieser Stoff wird seit Jahren in tausenden von Grippeimpfungen in ähnlicher Konzentration eingesetzt. Komisch. Das wird hier gar nicht erwähnt. Wäre er so fatal schädlich, wie behauptet, wäre das bei den jährlichen Impfungen bestimmt nicht aufgefallen, oder?

Und so weiter, und so weiter. Schau dir bitte den Artikel genau an, hier wird an keiner Stelle auf Studienergebnisse oder ähnliches verwiesen, sondern lediglich Behauptungen aufgestellt oder Meinungen zum Besten gegeben.

Genau das sind die Leute, die Panik verbreiten. Für einen Arzt ein völlig verantwortungsloses Verhalten...

Meiner Meinung nach ist die Impfung auch nicht für jeden unbedingt sinnvoll. Aber Panik davor wird zu Unrecht verbreitet.

Und zu guter letzt will ich niemanden von irgendwas überzeugen, macht Euch selber ein Bild, aber halt ein möglichst komplettes.

~Netty~

Pah....wenn ich schon wieder das lese. Ihr bekommt doch auch nur Geld dafür!

Ich bin Allergiker/Asthmatikerin und dann soll ich mich Impfen lassen? Nein Danke! Ich bekomme bei der Normalen Grippeimpfung, Hohes Fieber,erbrechen, schnupfen,husten usw, und was ist wenn ich mich gegen die Schweinegrippe impfen lasse die nicht mal erprobt ist?Sag jetzt nicht die ist nicht schlimm,ich lebe ja noch, aber in ein paar Jahren wirst Du es sehen was passiert, denn dass wurde mir bei der normalen Grippe ja auch gesagt und bin beinah verreckt. Warum lassen sich denn so wenige "Gesunde" Menschen nicht diese Impfung spritzen? Genau richtig, die haben selber angst wegen den Nebenwirkung und dann sollen wir dies tun? Ist nen Scherz oder? Ich werde mich nicht Impfen lassen, entweder verrecke ich,weil ich vom Auto umgefahren wurde oder wegen was auch immer,denn meine Gesundheit geht vor und da ist mir relativ egal was Apotheker,Ärzte oder sonstige Personen, sagen!

Und Informieren brauch man sich nicht, denn man hört jetzt immer weniger, komisch.Vorher wurde täglich,aller paar Minuten,berichtet und nun? 6mann sind verstorben und da soll man rennen, wegen 6mann? Ist doch nur noch lächerlich!

Miss Wuffi

Die Geimpften sind gestorben, weil ihr Körper geschwächt wurde durch den Impfstoff. Und daher hat ihr Körper auf ihre bisherige Krankheit nun tödlich reagiert.

LaLoba

hihi.. genau sowas habe ich mal über das AIDS Virus gelesen, Das Aids Virus haben sie damals den Affen injiziert die dieses Virus dann an uns Menschen übertragen sollten um die Überbevölkerung einzudemmen. Ob es stimmt weiß niemand.

Aber ich denke es kann bei der schweinegrippe auch so sein.:-P


EDIT: Nicht nur Menschen mit einer Vorerkrankung sind an der impfung verstorben, sondern auch gesunde Menschen.

@Netty: Menschen mit Erkranungen der Bronchien oder der Lunge sollen sowieso nicht gegen schweinegrippe geimpft werden!!!

Miss Wuffi

ja menschen ohne vorerkranken sind daran gestorben, weil sie plötzlich total empfindlich auf alles reagiert haben. ihr immunsystem wird damit ja kaputt gemacht. also durch den impfstoff.

LaLoba

@Miss wuff: Hmm ja kann ich mir denken. Der Attentat am 11. september soll ja auch inziniert gewesen sein :-P

Wobei es einfachere Methoden gibt die Menschheit zu verringern

Amber

Miss Wuffi woher hast du diese Information? Hab sowas noch nie gehöhrt.

Und nur mal klar zu stellen die bezeichnung H1N1 steht für die normale Grippe.
Die Schweinegrippe wird als A/H1N1 bezeichnet.

In der Berufschule haben wir das mal durchgenommen und dort wurde gesagt, wer sich letzdes Jahr gegen die normale Grippe geimpft hat, hat mehr chancen ohne diese Impfung oder Medikamenten gabe wieder Gesund zu werden, sicher schien die Lehrerin sich aber auch nicht zu sein.
Ich lass mich aber auch nicht Impfen, weil es zu riskant ist.
Die beste möglichkeit die es meiner Meinung nach inmomentahn gibt, ist einfach zu versuchen erst gar nicht daran zu erkranken. Am besten fleißig Hände Waschen und mit den Händen nicht ans Gesicht gehen, wenn man z.B. mit dem Bus unterwegs war.


lg

Miss Wuffi

da brauch nur einer im bus zu niesen =)
dann haste auch Schweinegrippe

PS fragt mal euren arzt ob er euch schriftlich geben kann das euch nach der impfung DURCH die impfung nichts passiert. kanner nicht! er wird sich sicher selber auch nicht impfen lassen.
die impfstoffe können so ausgelegt sein, dass nach jahren ihre wirkliche wirkung entfalten wird...das schwächen des immunsystems.

pilius

Geht`s noch?

Ok. hier ist Hopfen und Malz verloren. Ich ziehe alle meine Aussagen zurück. Solche Kommentare, da ist kein Kraut gegen Gewachsen.

Da tu ich mir die Mühe nicht an, vernünftig zu argumentieren.

Lebt wohl.

AxoZombie

Mann stirbt nach H1N1-Impfung
Ein Mann aus Thüringen ist laut einem Zeitungsbericht nach einer Schweinegrippe-Impfung gestorben. Obduktion klärt möglichen Zusammenhang:

http://magazine.web.de/de/themen/ges...t=9323426.html


edit: hier ein Zitat was jmd drauf geanwortet hat (Schwarzer Humor ftw =):
. . . in gewissser weise war die impfung erfolgreich . . . er ist nicht an der schweinegrippe gestorben . . .

Miss Wuffi

mein reden...
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EDIT (automatische Beitragszusammenführung):
die menschen sterben nach der impfung weil ihr immunsystem nun kaputt gemacht wird. ihr körper ist nun noch anfälliger auf krankheiten und es kann bis zum tod führen!
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EDIT (automatische Beitragszusammenführung):
bei extrem empfindlichen menschen tritt der tod schneller ein bei anderen langsamer...oder es kann sogar zu behinderungen führen. siehe die videos!

AxoZombie

Sagt euch Contergan was? Meine Freundin hat mich drauf hingewiesen:

Contergan-Skandal

Der Contergan-Skandal war einer der aufsehenerregendsten Arzneimittelskandale in der Bundesrepuplik Deutschland und wurde in den Jahren 1961 und 1962 aufgedeckt. Durch die schädlichen Nebenwirkung des Beruhigungsmedikaments Contergan, das den Wirkstoff Thalidomied enthält, war es zu Schädigungen bei einer großen Zahl von Ungeborenen gekommen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Contergan-Skandal


solltet dann mal bei google bildersuche "Contergan" suchen (vorsichtig, nichts für leute die nichts abkönnen)
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EDIT (automatische Beitragszusammenführung):
Nachricht von heute von ZDF:
Schweinegrippe breitet sich schnell aus


http://www.youtube.com/watch?v=emFV2QEfakU

antemortem

also kurze zusammenfassung:
durch die schweinegrippe sind bisher 21 Menschen in Deutschland gestorben, davon 2 an der impfung selbst
1/4 aller Toten sind also gestorben weil sie sich schützen wollten
die zahl der erkrankten allegemein liegt bei über 54.000 (soweit ich weiß)
das heißt 0,038% der erkrankten sind gestorben

in der Zeit in der die Schweine grippe wütet (seit Juli)
hätte eine normale Grippe ca 15 000 Menschen dahingerafft

sollte ich mich impfenlassen weiß ich gegen was !!

Nona

benutz mal euer Gehirn!

Man muss leider alles hinterfragen und nicht alle erkennen immer gleich, was man glauben darf und was totaler Müll ist. Die Medien können uns manipulieren und tuen dies auch ständig. Neutral die Fakten zusammen zu tragen ist nicht leicht, vorgekauten Müll als eigene Meinung zu brüsten dagegen ziemlich comfortabel. Wenn man einen brennenden Transformator als Grund für die Abschaffung von Atomkraft nennt, zeugt das meiner Meinung nach nicht von Kompetenz, sondern ganz im Gegenteil allein von zweckmäßiger Propagander, aber alle nicken brav und zeigen mit dem Finger auf Atomwerke (damit ist nicht gasagt, dass ich diese beführtworte, mir gehts rein um die dortgespielte Masche).
Soll ruhig jeder glauben was er will, man kann die Meinung mancher Menschen nicht ändern. Sie hören, was sie hören wollen, und nicht, was vo seriösem Munde gesagt wird. Das heraus zu filtern ist wie gesagt nicht immer einfach, aber mal ehrlich: spätestens wenn Wörter wie möglich, könnte, wahrscheinlich fallen, ist zumindest für mich Zeit abzuschalten!

Ich hoffe ich habe hier niemanden persönlich angegriffen, das war nicht meine Absicht...


LG Nona