B.a.r.f.

[Ricalein]

Wer sich über das für und wider von Biologisch Artgerechter Rohfütterung unterhalten möchte

nimmt bitte diese Thema dazu.
Bitte haltet euch dabei an die üblichen Regeln.
Damit das Thema nicht verloren geht werde ich es oben anhängen, deshalb möchte ich euch auch bitten euch etwas Mühe mit euren Beiträgen zu machen.
So und jetzt legt los.

 

[greentina]

Hallo Leute,

ich gebe meiner Hündin (Goldi, 1 Jahr, ca 25kg) seit ca. 3 Wochen Pferdefleisch. Dazu einige Mittelchen von Cd Vet, wie Darm Vital und Toxisan, wenn Darm Vital alle ist dann Darm Aktiv -alles zur Entgiftungunterstützung und dann noch Mirco Mieral und im moment nur Leinöl. Werde aber noch Lachsöl mit dazu nehmen.

Vor ca. 1 Woche hab ich mit Obst und Gemüse angefangen. Verträgt sie alles super.

Habe auch die Umstellung in Angriff genommen weil meine kleine auf alle Trofus allergisch reagiert hat, Durchfall, Erbrechen, Ohrenentzündungen usw.

HAb auch vor 1 Woche mal etwas Rind (Muskelfleisch) mit untergemischt. Alles super Vertragen.

So meine Frage habe da mal ein Plan aufgestellt, ich glaube die meisten machen das ja ohne Plan. Aber für mich als Anfänger ist es dann doch eine Sicherheit. Ws füttert Ihr so?
Ich habe mir ein Börschüre geholt und mich auch Beraten lassen von einen Frischfleisch Shop bei uns.

Der Typ aus den Futterladen hat gesagt am Anfang noch keine Knochen, was sagt Ihr dazu?

Bin gespannt auf eure Meinungen und Vorschläge.
Hat jemand vielleicht noch einen Plan für den Anfang, oder gibt es sowas wie ein Anfang nicht. Ich meine kann man gleisch alles füttern?

So dann warte ich mal auf eure Beiträge.

Lg Greentina

 

[Kompassqualle]

Ich möchte das Barfen auch ausprobieren und bin jetzt schon seit ein paar Wochen fleißig am lesen.

Knochen soll man am Anfang noch nicht geben, weil den meisten Hunden einfach die Bakterien im Darm noch fehlen um die Knochen zu zersetzen und sie sonst leicht Verstopfung bekommen können, wenn ich das alles richtig verstanden haben.

Einen richtigen Plan habe ich mir bisher noch nicht gemacht. Ich versuche gerade zu schauen was ich auf 4 Wochen verfüttern will und was ich dann einkaufen muss, denn ich finde, das ist echt das schwerste , man muss erstmal raus bekommen wo man was am besten kaufen kann.

Also ich werde im Monat ca 6-7 kg Fleisch brauchen. In meiner Nähe ist ein Zoofachgeschäft da kann man gewolftes Fleisch kaufen.
Ich habe vor gleich die Zutaten für zwei Wochen bzw für einen Monat zu kaufen, dann alles in Gefrierbeutel zu portionieren, so das ich jeden Tag eine Portion auftauen kann.
Mein Plan bisher (ca. und für einen Monat)
1500g Hühnerfleisch
500 g Hühnerleber
1000g Fisch
1000g Pansen
1000g andere Innereien
2000g Muskelfleisch

Dann noch:
ca 1500 g Gemüse (nach Saison oder Tiefkühl)
mindesten 2 verschiedene Sorten ÖL
6-8 Eier (mit Schale aber ohne Eiweiß)
1-2 Becher Hüttenkäse
2-3 Dosen Thunfisch (ohne Öl)
500g Reis

Natürlich gibt es dann nicht jeden Tag von allem etwas, sondern immer abwechselnd

...ich denke man muß gerade am Anfang auch ein bisschen ausprobieren, was der Hund gerne mag und was gut vertragen wird.
Später sollen dann auch Knochen hinzukommen in Form von z.B. Beinscheiben und Hähnchen (mit Innereien).

Für die Vitamine gibt es mal ein bisschen Vitaminpaste (da steht meiner unheimlich drauf) und evtl. Spirulina-Algen-Kapseln (kenn ich zwar noch nicht, aber habe bisher nur gutes gehört)

Fütterst du keine Innereien?
Wozu sind diese ganzen Vitaminzusätze? Da bin ich etwas unsicher, habe bisher gelesen, das einige Barfer darauf schwören, andere es total ablehnen dem Hund Zusätze zu geben, ich weiß nicht ob ich sowas geben soll und wenn ja was davon wichtig ist (gibt ja so viel).

 

[laui*]

Hey ihr 2, darf ich fragen was für Bücher ihr gelesen habt? Habts ihr evtl. auch Seminare besucht? Würd mich mal sehr interessieren!
lg Laura

 

[Kompassqualle]

Hallo,
ich muß gestehen, ich habe bisher noch gar kein Buch gelesen dafür sämtliche Internetseiten die ich gefunden habe.
Leider wird man ja immer unsicherer um so mehr man liest da überall was anderes steht.

Hast du Erfahrung mit Barfen und kannst vielleicht ein gutes Buch empfehlen?

Ich denke die Verwirrung zum Thema "barf" ist aber relativ normal, da es ja noch ein relativ neuer Trend ist und es keine abgesegneten Studien zum Thema gibt, hat halt jeder seine eigene Meinung. Die einen sagen,mindestens so und so viel Gemüse, andere füttern überhaupt kein Gemüse. Einige benutzen Zusätze, andere lehnen das total ab. Und genauso wie einige auf Barf schwören halten es andere für gefährlich.....

Ich denke mir, es kann auf keinen Fall schlechter sein als dieses ganze getreidehaltige Trockenfutter, bei dem sämtlich Nährstoffe nur noch in Form von Zusätzen enthalten sind, insofern ist es sicherlich einen Versuch wert

 

[greentina]

Hi,

ich habe das Buch /Broschüre von Swanie Simon gelesen. Und bin wie gesagt zur Ernährungsberatung zu dem Frischfleischladen bei uns hingegangen.
Die Zusätze die ich bis jetzt gebe Darm Vital usw. sind nur zur unterstützung der Darmflora. Weil die von meiner kleinen war total kaputt. Sie hatte wochenlang Durchfall, mal mehr mal weniger. Das kam von den Trofu´s. Zuviel Mist drin in den meisten.

ich habe auch schon mal ausgerechnet wieviel Fleisch ich so pro Monat brauche, dass sind bei mir 14-15 kg. Ich habe das dann so aufgeteilt.
1kg grüner Pansen
2kg Kehlfleisch
2kg Lefze
1kg Euterfleisch
500g Rinderleber
1kg Schlundfleisch
500g Rinderherz
1kg Muskelfleisch
2kg Kopffleisch
1kg Pferdefleisch
500g Hühnerfleisch
1kg Blättermagen
4 Makrelen

udn dann noch Obst, Gemüse, Joghurt, Quark, Kreuter, Hüttenkäse, Eierschale, mindesten 2 verschiedene Öle und das Mirco Mineral von CD Vet.

Eier geb ich erstmal noch nicht, da mein TA gesagt hat sie ist darauf Allergisch. Das probiere ich dann mal später aus. Wenn sie vollkommen allergiefrei ist.

Ist da von irgendwas zu viel oder zu wenig drin?
Ich habe mir auch schon ne Nährstofftabelle für Viatmine und vor allem für die Kalziumversorgung ausgedruckt und noch ne andere gefunden.
Weil ich ja zum Anfang noch keien Knochen gebe muss ich das ja durch Obst udn Gemüse ausgleichen. Ist das richtig?

Ist es auch richtig das durch zu viel Phosphor ein Nierenschaden entstehen kann?

Lg Greentina

 

[laui*]

Bis jetzt folge ich nur den Regeln der "Drei Hunde Nacht"... aber leider hab die nur son prospekt und noch kein buch :/

 

[Kompassqualle]

Ja, "Drei Hunde Nacht" ist super, da hab ich auch schon alles gelesen
Wie lange barfst du denn jetzt schon und wie verträgt es dein Hund?
Hast du einen Futterplan? Wo kaufst du alles ein?....Fragen über Fragen

 

[greentina]

Es gibt verschiedene Seiten auf den man günstig und gut bestellen kann.
z.B.
http://www.futter-fundgrube.de
https://www.das-tierhotel.de
http://www.mc-wuff.de

und es gibt noch etliche mehr, da muss man wohl gucken wo man das bekommt was man haben will. Und je nach dem ob man ein bisschen auf Geld schauen muss der nicht.

Laui, hast du ein Futterplan. Würe mich auch mal Interessieren.
Ich habe einen mal aufgestellt, weiß nicht wirklich ob er so ausreichend ist für den Anfang. Weiß auch nich ob man hier eine Excel Datei rein stellen kann, weiß das jemand von euch?

 

[Ricalein]

Hallo Greentina
Ich fürchte das geht höchstens mit einem Screenshot.

 

[IngiHondje]

Huhu ,

ich barfe jetzt auch seit knapp drei Wochen und meine Hündin verträgt es super. Sie hatte keinerlei Darmprobleme und Entgiftungserscheinungen sind (bis jetzt) auch noch nicht aufgetreten.

Auch ich, als Neuling, habe mir einen Futterplan nach dem Vorbild aus der Broschüre von Swanie Simon erstellt. Mittlerweile bin ich aber soweit, dass ich diesen komplett abschaffen will. Ich hab mich sowieso noch nie wirklich daran gehalten. Da ich beim Metzger immer mal wieder frische RFK (z.B Ochsenschwanz) kaufe oder einen (ganzen :shock Pansen geschenkt bekomme, ist es in dem Moment einfach praktischer das Zeugs vor dem Einfrieren frisch zu verfüttern und eben mal einen Pansentag zu machen, obwohl es so nicht im Plan steht.
Ich werde mir jetzt einfach eine Liste anfertigen, was und wieviel ich in der Woche von Gemüse, Obst, Fleisch, RFK etc. verfüttern möchte und werde mich dann daran halten. So ist es einfach viel flexibler.

Zu der Frage nach den Knochen: Meine Hündin hat schon immer mal einen Knochen bekommen (ja, auch zu TroFu Zeiten :uups und sie hatte nie Probleme mit zu festem Knochenkot (naja, eine Ausnahme muss ich gestehen, aber da hatte sie, von mir nicht gewusst, ca. 1 Std. im Garten verbracht und an einem riesen Kalbsoberschenkelknochen genagt). Gleich von Anfang an habe ich ihr Ochsenschwanz, Beinscheibe und Blattrippe gegeben. Sie liebt es, das Fleisch vom Knochen zu nagen und zu reißen. Wenn man sich hier unsicher ist, kann man am Anfang weiche Hühnerknochen füttern, wie Hühner- oder Putenhälse oder Hühnchenflügel.

Ich bestelle meine Fleischration bei www.kv-shop.de. Wenn man da am richtigen Tag bestellt (Mo-Mi) kommt das Fleisch noch am nächsten Tag an. Zudem bieten sie auch Fleisch am Stück an (das Tierhotel liefert z.B. nur gewolft). Ein kleines Manko gibt es allerdings, das Angebot an RFK ist sehr gering. Aber das kann man ja durch gelegentliche Metzgergänge ausgleichen.

An Futterzusätzen bekommt sie nur einen Seealgen-Kräutermix, Öle und an Tagen ohne Knochen Eierschalenpulver.

@greentina: Wow, ich bin beeindruckt, was dein Hund alles bekommt! Ich habe für meinen Irrwisch im Moment an "Fleisch" nur Rinder-Muskelfleisch, Rinder-RFK, Rinder-Herz, Rinder-Leber, Hühnerhälse, Hühnerflügel und ab und an ein bisschen Tuhnfisch aus der Dose im Angebot. Ist es wichtig, dass man soviel "gemischt" füttert? Meine Gefrietruhe hält das nämlich wahrscheinlich nicht aus. :shock::mrgreen:

Liebe Grüße
Katja und Inga

 

[greentina]

Hallo,

naja im Moment gibt es nur Pferdefleisch, Obst und Gemüse (bin noch am probieren was sie gern mag und was sie verträgt). Das hat mir der Typ aus unseren Frischfutterladen geraten. Zur Umgewöhnung. Und da meine sowieso etwas empfindlich mit den Magen ist, wollte ich da jetzt nicht noch rum experimentieren und sofort Rind geben.
Wobei ich ja noch gucken muss was sie so noch verträgt und in welchen Mängen.
Rindfleisch ist kein Problem, Rinderherz gab es gestern, das geht wohl auch obwohl der Kot heute etwas weicher war.
Rinderleber muss ich dann noch probieren und dann noch Pansen.
Aber alles nach und nach.

Ja ich denke Abwechslungsreich ist nicht schlecht, damit auch so gut wie möglich der Nährstoffbedarf gedeckt wird.:eusa_think:

Und mit Knochen fang ich lieber noch nicht an, das mach ich dann so in 2 Monaten mal. Wenn sich, wenn ich das richtig verstanden habe :eusa_doh: , genug Bakterien und Magensäure gebildet haben um Knochen zu zersetzen.

IngiHondje du hast recht beim Tierhotel gibt es nur gewolfte Sachen, also fast. Da ist Futter Fundgrube (HS) besser da gibt es auch Knochen ganz.
Obst und Gemüse gibst du garnicht? Oder verträgt sie es nicht. Muss alles immer Pürriert sein bzw. Gemüse kurz mit heißen Wasser überkocht. Manche Hunde verwerten es dann schon vollständig und für andere muss es Brei sein.

Das mit den Screenshot von meinen Futterplan muss ich mal gucken wie ich das am besten machen.

LG
greentina

 

[Ricalein]

Hallo Greentina
Es ginge auch als Worddokument über die Anhangfunktion.

 

[greentina]

Ok, vielen Dank Ricalein.
Werde dan mal schauen wenn ich mehr Zeit habe.

Lg

 

[IngiHondje]

Ja ich denke Abwechslungsreich ist nicht schlecht, damit auch so gut wie möglich der Nährstoffbedarf gedeckt wird.:eusa_think:

So ganz eintönig füttere ich ja auch nicht, aber bei der nächsten Bestellung kommt dann auf jeden Fall noch was dazu. Der Karnivor Shop hat nämlich gerade rohe Rinderohren mit Fell im Angebot, da können wir nicht nein sagen. :mrgreen:

Und mit Knochen fang ich lieber noch nicht an, das mach ich dann so in 2 Monaten mal. Wenn sich, wenn ich das richtig verstanden habe :eusa_doh: , genug Bakterien und Magensäure gebildet haben um Knochen zu zersetzen.

Wenn sie einen empfindlichen Magen hat, ist das sicher sinnvoll. Meine hat da zum Glück keine Probleme.

Obst und Gemüse gibst du garnicht? Oder verträgt sie es nicht. Muss alles immer Pürriert sein bzw. Gemüse kurz mit heißen Wasser überkocht. Manche Hunde verwerten es dann schon vollständig und für andere muss es Brei sein.

Doch, doch! Sogar reichlich (soweit es die 30% erlauben )und sehr abwechslungsreich. Sie mag eigentlich ALLES. Ihr Lieblings-Frühstück ist Bananenpampe mit Joghurt und eingeweichten Dinkelflocken (barfe mit Getreide, da sie es super verträgt und die Kohlehydrate gut gebrauchen kann: sie ist sehr quirrlich und dünn). Das ist ratzeputz leer. Wo sie etwas mäkelig ist, ist das Blattgemüse. Aber gut pürriert mit anderem Gemüse dazu funktionierts prächtig.

Gemüse, dass wir bisher probiert haben: Zucchini, Karotte, Salatgurke, Rucola, Blattspinat, in ganz kleinen Mengen rote Paprika, Salat
Obst, dass wir bisher probiert haben: Bananen, Himbeeren, Brombeeren, Stachelbeeren, Nektarinen, Mandarinen (kleine Mengen), Äpfel, Birnen, Johannesbeeren

LG

EDIT:
Ab und an bekommt sie auch ein paar Nüsschen. Hier vorwiegend Haselnüsse (die sie manchmal auch selber knackt), aber auch mal ein, zwei Walnüsse. Letztes Jahr zu Weihnachten, war das der Renner für sie und jetzt fängt die Saison ja wieder an. Bei Nüssen sollte man jedoch vorher vorsichtig ausprobieren, ob der Hund evtl. allergisch reagiert.

 

[**Katha**]

Huhu,

Ich überlege mir auch gerade ob ich mit dem Barfen anfangen soll. Ich hab auch schon en Plan und so erstellt.
Hab jtz aber mal ne wichtige Frage und zwar kann man Fleisch, welches man einmal aufgetaut hat wieder einfrieren??
Weil die meisten Sachen kann man nur in 500g oder 1000g Portionen bestellen und die sind ja eingefroren, und wenn ich jtz an einem Tag 350g dann sind ja 150g übrig und die würde ich dann eben gerne wieder einfrieren......geht das??

LG Katha

 

[IngiHondje]

Hi Katha,

ja, das geht. Du musst nur darauf achten, dass es nicht zu sehr auftaut.
Antauen darf es ruhig. Ich habe mir zu diesem Zwecke ein Hackebeil angeschafft. Geht wunderbar. :mrgreen:

Liebe Grüße
Katja

 

[greentina]

Hi,

bin ja auch noch am probieren.
Aber in Sachen rote Gemüse und Obstsorten traue ich mich noch nicht ran, da mein TA gesagt hat das sie darauf allergisch ist. Des wegen gibt es bei Obst und Gemüse erstmal alles anderfarbige außer rot.

Soryy wollte übrigends nicht sagen das du nicht abwechslungsreich fütterst. Ganz im gegenteil für die ersten 3 Wochen war das schon ziehmlich viel. Hab ich mir bei meiner nicht getraut.

Aber am Do. hab ich bei der Futterfundgrube http://www.futter-fundgrube.de/ bestellt. Das find ich bisher am besten weil man da auch zwischen gewolften und ganzen Stücken wählen kann und der Preis geht vor allem.

Gut ich habe noch nicht bei unseren Fleischern/ Metzgern nachgefragt ob die was geben, aber was ich bisher so im Internet gesehen habe. Ist das schon recht gut, auf den ersten Blick.

Ich habe mir auch ein Beil und ein Tiefkühlmesser gekauft. Bisher aber leider noch nicht gebraucht :022:Aber jetzt die Woche wenn meine Bestellung kommt.
Dann mach ich mich gleich an die Arbeit und portioniere alles für den Monat. Mal sehen wie es so geht.

Ich werde auch mal mit Getreide machen aber nur sowas wie Nudeln oder Reis. Haferflocken verträgt sie wohl auch nicht:eusa_hand:.

Mein erster Hund und dann gleich etwas komplizierter, naja nur so lernt man.

Bis vor ein paar Monaten hab ich noch gesagt das Barfen niemals anfangen werde weil es mir zu undurchsichtig erscheind. Finde ich aber garnicht mehr so, man muss sich nur etwas belesen. Lernen tut mal ja ehe immer dazu.:024:

Füttert ihr auch Lamm und Kannichen? Wie oft in der Woche gebt ihr Innerein?

LG

 

[**Katha**]

Huhu,

Ich werde mit barfen wohl noch etwas warten müssen, meine Eltern sind nicht ganz so von überzeugt:?. Sie denken dass es viel zu viel Arbeit ist, wobei sie wahrscheinlich recht haben, denn en bissel Trockenfutter in en Napf zu machen ist eben doch bequemer als jedes mal Fleisch klein zu schnibbeln, und mich auch immer an die Mengen und so zu halten....Aber ich denke in absehbarer Zeit, vllt. nächstes Frühjahr oder so, möchte ich definitiv damit anfangen.
Wieso ist es eig so ein großer Unterschied, von den Mengen her. Also ich mein wenn ich seh dass Kompassqualle 6-7kg füttert und greentina 14-25kg, da ist ja doch en gewaltiger Unterschied:shock:, woran liegt das, an der Größe, Aktivität, oder was sonst??
Ich hab für meine Hündin nur mal so son Plan erstellt, und sie bräuchte ca. 8kg Fleisch. Sie ist en Mischling und 6mon. alt. Sie wiegt ca. 23kg.
Nächstes Jahr wäre sie dann 1 Jahr alt. Da sieht dass dann wahrscheinlich nochma anders aus.
Naja wir werden sehen, ich hoffe dass ich meine Eltern bald überreden kann.
Denkt ihr es ist günstiger, das Fleisch im I-net zu bestellen oder i-wo bei nem Metzger zu kaufen??

LG Katha

 

[greentina]

Wieso ist es eig so ein großer Unterschied, von den Mengen her. Also ich mein wenn ich seh dass Kompassqualle 6-7kg füttert und greentina 14-25kg, da ist ja doch en gewaltiger Unterschied:shock:, woran liegt das, an der Größe, Aktivität, oder was sonst??

Also es kommt natürlich in erster Line auf das Gewicht des Hundes an. Also meine z.B. hat 25 kg und ich rechen mit 2% des Köpergewichts für ihr Futter am Tag. Also 25 x 2% = 500g am Tag. Naja und dann kann man ja ganz leicht auf die Woche rechnen und dann auf einen Monat.
Bei Trofu sieht die Berechnung immer etwas anders aus. Da gibt man meinst weniges weil die meisten Futtersorten ja so stark aufquellen. Der Hund ist dann natürlich satt aber der Magen kann nicht mehr richtig arbeiten und siebt dann das meiste unverdaut in den Darm da werden dann noch ein paar Nährstoffe gefiltert aber eben nicht das was der Hund eigentlich haben müsste.

Zum anderen Häng es noch mit der Aktivität zusammen. Also 2% ist für normal aktive Hunde, 3% für mäßig aktive Hunde und 4% für stark aktive Hunde (dann muss man aber wirklich meiner Meinung nach den ganzen Tag mit den Hund rumlaufen oder Jagdhunde)

Ich hab für meine Hündin nur mal so son Plan erstellt, und sie bräuchte ca. 8kg Fleisch. Sie ist en Mischling und 6mon. alt. Sie wiegt ca. 23kg.
Nächstes Jahr wäre sie dann 1 Jahr alt. Da sieht dass dann wahrscheinlich nochma anders aus.

Also mit 2% gerechnet bräuchte dein Hund etwa 13 kg. Wobei es bei Welpen anders ist als bei "ausgewachsenden" Hunden. Weil hier der Calcium Phosphor Anteil richtig stimmen muss. Dami er nicht schief wächst oder Gelenkprobleme bekommt.
Wenn sie 1 Jahr ist ist es sicher einfacher, grade für Anfänger wie uns :lol:.

Da solltest du dir dann mal ein gutes Buch zulegen, wo man dann auch noch mal nachschlagen kann. Schau mal auch Amaz.. unter Barf, da sind einige aufgelistet

Denkt ihr es ist günstiger, das Fleisch im I-net zu bestellen oder i-wo bei nem Metzger zu kaufen??

Also ich denke wenn man einen guten Metzger in der Nähe hat der einen keine Schrott für viel Geld verkauft ist man dort bestimmt günstiger. Wenn nicht bietet sich das Internet natürlich an. Ich gucke dann immer das ich viel Fleisch am Stück habe nicht so viel gewolftes, damit der Magen meiner kleinen auch was zu tun hat und das die Versandkosten nicht zu hoch sind.
Sonst lohnt es sich nicht mehr.

Ich hoffe es ist alles verständlich :eusa_think: wenn nicht, einfach noch mal fraegn manchmal drücke ich mich etwas kompliziert aus :mrgreen:.
Will auch nich so allwissend klingen bin ja auch grade erst noch am lernen, aber das was ich wusste hab ich hier schonmal geschriebn (auch wenn es mit Buchspicken war:uups: )

Lg