Nach Schwanzfederverlust, jetzt fallen die Flügelfedern aus. Ratlosigkeit!

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TinTin

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Hallo zusammen,

an dieser Stelle gleich vorweg eine Entschuldigung: Dieser Post wird wohl ziemlich lang werden, ich bin nicht gut im "kurz fassen".
Ich bin gerade neu registriert, denn ich stehe vor einem Problem, wo ich langsam echt nicht mehr weiter weiß und ich hoffe, dass sich hier vielleicht ein lieber Mensch findet, der einen Ratschlag für mich hätte. Ich weiß "Ferndiagnsoen" und so.. aber beim Tierarzt waren wir schon.

Also, ich fange am besten mal im März diesen Jahres an.

Bzw erst einmal allgemein: Ich halte zwei Kanarien (schon seit 2 1/2 Jahren), einmal in Orange und einmal in Gelb! Laut Zoohandlung sollten es beide Weibchen gewesen sein, aber inzwischne sind wir uns sicher dass Maple (orange) wohl ein Männchen ist (auch der Tierarzt war sich da ziemlich sicher). Maple singt gerne, ist ziemlich schuselig (fällt schon mal runter, "rutscht aus" und solche Sachen). Vidia (Gelb) ist da eher ruhiger, aber eine sehr agile Fliegerin, die auch gerne rumklettert und die Wohnung erkundet. Beide wohnen in einem gemeinsamen Käfig, mit Vogelsand, Stangen aus "Ästen", alle zwei Tage gibt es im Wechsel entweder etwas Obst oder etwas Salat/ Gurke/ Möhre etc., sodass jeden Tag etwas frisches Angeboten wird. Ansonsten bekommen sie normal Futter ohne Rüpsen aus der Zoohandlung, mal einen Knabberstab etc.

Da habe ich auch nie viel verändert und die letzten 2 1/2 Jahre liefen echt problemfrei ab. Dann im März kam Vidia auf einmal in Brutstimmung. Vorher war das noch nicht passiert. Mein Hahn besprang sie auch und es gab fünf Eier. Seit dieser Zeit aber fing Maple (Hahn) an, seine Schwanzfedern nach und nach zu verlieren. Alle paar Tage, einmal die Woche, war es eine weniger, bis Mitte Mai gar keine mehr da waren. Die Henne hat in der zwischenzeit bereits ihr zweites Gelege gebastelt und sitzt nun wieder auf fünf Eiern (die allerdings wie beim ersten Mal auch inzwischen "Plastik" sind).

Mitte Mai sind wir dann mit dem Hahn zum Vogel- und Reptilienfachtierarzt in der Tierklinik gefahren, weil ich es mir echt nicht mehr ansehen konnte. Zu dem Zeitpunkt wuchs eine, einzelne Schwanzfeder nach, die aber auf Grund eigener Dummheit (und das ärgert mich und tut mir bis heute einfach nur Leid) beim Einfangen/ Transport abgeknickt ist. Der Tierarzt befand den Vogel zwar für "sehr gut genährt, aber fand sonst äußerlich keine Auffälligkeiten. Befand den Rest des Gefieders dazu noch für sehr gut, bis auf leichte Schäden an den Spitzen der Flügelfedern (da gab es ein Fachwort für, was ich jetzt aber nicht mehr auf die Reihe bekomme), die wohl entstehen, wenn der Vogel irgendwo langreibt z.B. am Gitter oder so und wir erinnern uns: das kleine Tierchen ist ein Tollpatsch.

Weitere Diagnostik, außer eben von außen Mal draufschauen, wurde nicht gemacht. Da riet mir der Tierarzt von ab, weil man da wohl ohnehin wahrscheinlich nichts feststellen würde. Also auch kein Kropfabstrich oder Kotprobe oder so. Eine (äußerliche) Entzündung, Tumor etc. konnte der Tierarzt aber ausschließen.

Seit die Henne das erste Mal auf ihren Eiern sitzt, kam es dann auch öfters vor, dass Maple nachts von der Stange gefallen ist. Wie das passiert ist, ob er rüberhüpfen will zur Henne oder einfach runterfällt, kann ich leider nicht sagen, denn ich bin meist erst dann wach, wenn das Tierchen am Gitter Radau macht. Oft schläft er aber auch einfach auf dem Boden weiter und am nächsten Morgen ist wieder alles gut. Es wird gesungen, mal kurz ein wenig rumgeflogen, ein Päuschen gemacht, gebadet, wieder gesungen. Also er ist auch weiterhin echt munter, auch wenn er weiterhin fast jede Nacht von der Stange fällt (die letzten zwei Nächte aber Gott sei Dank nicht).

Jetzt hat er nur leider vor einer Woche auch noch angefangen, Flügelfedern zu verlieren. Schwanzfedern sind immer noch nicht nachgewachsen. Erst war es eine Flügelfeder, die ich morgens fand, dann vorgestern morgen noch einmal und zu allem Überfluss nach dem Baden heute noch eine. Bei diesen Federn fiel mir erstmals auf, dass sie unten an den Kielen braun-gelblich verfärbt waren. Gestern eine beim Putzen, heute ein der ganz kleinen Flügelfedern, die an der Schulter sitzen.

Jetzt weiß ich langsam nicht mehr weiter... wie will der Kleine denn fliegen, wenn er keine Flügelfedern mehr hat?
Und woran könnte das vielleicht noch liegen? Bzw. was sollte ich jetzt tun?

Beim ersten Tierarztgang ist Maple schon fast kollabiert, weil das alles so stressig war. Ich möchte ihm das ungern nochmal antun, nur um dann wieder zu hören, dass weitere Diagnostik nichts bringt. (Ich will hier jetzt auch nicht über den Arzt herziehen, er war sehr nett und kompetent, nur komm ich mir im Moment einfach ziemlich allein gelassen vor). Der Arzt riet mir, eventuell hin und wieder mal Vitamintropfen zu geben, solche aus der Zoohandlung. Aber nachdem ich diese zwei Tage gab, hatte ich eher das Gefühl das es schlimmer wurde (da verlor er die beiden Federn). Ich fütter schon öfters Gurke als sonst...

Ich bin wirklich am verzweifeln, denn das Tierchen ist mir wirklich lieb und teuer, auch wenn es nur so klein ist. Da das ganze erst eingesetzt hat, als die Henne am Eier legen war, frage ich mich, ob es vielleicht an den Hormonen liegt? Könnte das sein? Immerhin haben sie zum ersten Mal genistet bzw. sind noch dabei.
Oder bekommt Maple durch das viele Füttern der Henne einfach selbst nicht mehr genug Nährstoffe ab?

Soweit also zu meinen Ausführungen... und Danke einfach schon einmal jedem, der bis hierher gelesen hat!

Liebe Grüße!

P.S.
Die Henne hat in der zwischenzeit nicht eine einzige Feder verloren... seit ein paar Tagen kommt sie immer öfter aus dem Nest raus und lässt es immer länger allein, also wird sie da wohl bald fertig haben.
 
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  • Nach Schwanzfederverlust, jetzt fallen die Flügelfedern aus. Ratlosigkeit! Beitrag #2
Hallo und Herzlich Willkommen TinTin,

sahen die Federn denn vor dem abfallen verändert aus? Brüchig, zerrupft oder verdreht?
Feder verlieren kann an einem Mineralstoffmangel oder an einer Infektionskrankheit liegen, zumindest sind mir jetzt diese beiden Ursachen bekannt.
Dass es bei ihm aufgrund eines Mangels liegt kann ich mir bei der Ernährung, den du den beiden bietest ehrlich gesagt nur nicht so recht vorstellen... er frisst doch auch von dem frischen, oder?

Bei den Infektionskrankheiten verursachen z.B. die Französische Mauser und die Virusinfektion PBFD ein solches Feder verlieren, gerade bei den Schwanz- und Schwungfedern.
Die Virusinfektion PBFD kann man etwa mit Hilfe einer Untersuchung des Blutes (was bei Kanarienvögel natürlich sehr schwer ist) oder mit einer Untersuchung einer frisch gezogenen Feder im Labor, feststellen (wobei es jedoch auch leider falsch negative Ergebnisse geben kann).
Dass der Tierarzt von einer genaueren Untersuchung abgeraten hat, weil sich wahrscheinlich eh nichts finden lässt, kann ich daher nicht so recht nachvollziehen.... auch das er dir zu Vitaminpräparaten aus dem Zoofachhandel geraten hat, finde ich schon etwas eigenartig...
Ich war nämlich auch schon ein paar mal mit meiner damaligen Henne bei ihm und die Aussagen von ihm bei dir verwundert mich doch schon etwas sehr.

Ich kann gut verstehen, dass du deinem Männchen den Stress eines weiteren Tierarzt Besuches ersparen möchtest... doch würde ich dir jetzt doch schon zu einer zweiten Meinung raten.
Bei der Tierärztin, bei der ich erst kürzlich war und bei der ich jetzt wohl auch bleiben werde, ist ebenfalls in Düsseldorf. Ich weiß zwar nicht wie weit die Praxis von der Klinik entfernt ist und wie weit entfernt es somit für dich ist, doch könntest du dort doch zumindest mal anrufen und fragen was sie dazu meint.
Ich schick dir gleich mal den Namen und die Adresse per Pn.



Liebe Grüße
Amber
 
  • Nach Schwanzfederverlust, jetzt fallen die Flügelfedern aus. Ratlosigkeit! Beitrag #3
Hallo Amber!

Vielen Dank für deine Antwort.
Was bei den Federn auffällig ist: am Kiel sind sie gelblich verfärbt. Ich habe mal welche versucht zu fotografieren: DSC05500.JPG
Das war bei den Schwanzfedern noch nicht so, bzw. noch nicht so ausgeprägt. Auch scheint er die Federn jetzt schneller zu verlieren.

Wie zerrupft, die Federn wirklich sind, kann ich schwer beurteilen, denn leider zerbeißen beide ausgefallene Federn immer mal ganz gerne. Da muss man echt schnell sein, sie ihnen wegzunehmen. Vor dem Ausfallen sahen sie eigentlich immer normal aus. Manchmal konnte man nur schon erahnen, dass sich eine Feder gelockert hatte und wohl bald ausfallen würde.

Einzig ist halt, dass sie an den Spitzen etwas kaputt sind. Quasi wie leichter "Spliss", wo der Tierarzt meinte, dass der Hahn da vielleicht mal am Gitter entlang ist mit oder so.

Mir fällt auch gerade ein, dass Maple schon immer "merkwürdig" gemausert hat. Meist außerhalb der normalen Zeit, im Januar oder im Frühjahr. Letztes Mal sah sie erst lange Zeit auf dem Kopf richtig struppig aus. Das hatte lange gedauert, bis sie da wieder normal aussah.

Ich denke, ich werde nächste Woche zu der von dir vorgeschlagenen Tierärztin fahren. Bzw. da erst einmal anrufen. Als ich das erste mal mit ihm beim Arzt war, waren die Flügel wohl noch vollkommen in Ordnung. Aber ich werde jetzt wirklich erstmal anrufen und nachfragen. Danke für den Tipp mit der Ärztin!

Kann ich den Transportstress eigentlich noch irgendwie mildern? Eigentlich haben wir so eine kleine Transportbox, aber Maple ist schon durch, wenn wir sie nur da reinverfrachten.

Liebe Grüße!
 
  • Nach Schwanzfederverlust, jetzt fallen die Flügelfedern aus. Ratlosigkeit! Beitrag #4
Hallo,

bei einer Leberstörung kommt es manchmal zu einer dunklen Verfärbung der Federkiele, doch sind diese meist schon so dunkel, dass sie schwarz erscheinen und nicht so wie bei dir gelb.:eusa_think:
Verstau sie mal gut und nimm sie mit zur Tierärztin, sie wird sicherlich wissen woran es genau liegt.

Hast du vielleicht einen kleineren Käfig da? Wenn er nervlich schnell durch ist, würde ich versuchen in eins, zwei Nächte vor dem eigentlichen Tierarzt besuch dort rein zu locken, damit er sich etwas einleben kann und du ihn ohne weiteren Stress durch einfangen zum Tierarzt fahren kannst.
Wenn die Henne bis dahin ihre Eier aufgegeben hat währe es eventuell auch nicht schlecht sie gleich mit zu holen, sie könnte ihm dann Gesellschaft leisten und als Seelische Unterstützung dienen, denn zu zweit steckt man ängste bekanntlich besser weg als wenn man völlig alleine da steht.
Etwas Körnerfutter, ein Stück Hirsekolben und eine Gurke als Durstlöscher sorgen auch für Ablenkung, zumindest nehmen meine Federbacken das gern an während der fahrt.:)



Liebe Grüße
Amber
 
  • Nach Schwanzfederverlust, jetzt fallen die Flügelfedern aus. Ratlosigkeit! Beitrag #5
Hallo.....

Die Transportbox, auch wenn sie noch so klein ist bitte während des Transportes abdecken, dann wird der Vogel auch viel ruhiger wirst sehen.
Erst wieder beim TA auf dem Tisch abdecken.

Pizza1
 
  • Nach Schwanzfederverlust, jetzt fallen die Flügelfedern aus. Ratlosigkeit! Beitrag #6
Hallo!

Also, abgedeckt hatten wir die Transportbox. Trotzdem war das Tierchen schon total am Ende, als wir in der Praxis ankamen. Wurde schon liebevoll als "Drama-Queen" bezeichnet...

Ich werde das jetzt aber mit dem kleineren Käfig probieren, wo ich ihn dann vorher reinlocke. Was die Henne allerdings bis dahin macht... die zweite Brut hat sie zwar aufgegeben, aber ein weiteres Mal scheint sie nisten zu wollen. Zumindest sucht sie intensivst Nistmaterial zusammen... aus Pullovern, Lesezeichen oder dem Teppich. Da ich meine Wohnung nicht komplett abdunkeln kann, werde ich sie wohl noch mal machen lassen müssen :( Danach ist der Sommer ja dann auch schon so gut wie vorbei und sie sollte sich wieder beruhigen.

Momentan machen mich echt beide wahnsinnig... obwohl sie so klein sind! :eusa_doh:
 
  • Nach Schwanzfederverlust, jetzt fallen die Flügelfedern aus. Ratlosigkeit! Beitrag #7
Hallo,

fütterst du denn noch Frischkost? Wenn ja, könntest du versuchen ihre Brutlust zu mildern in dem du es weg lässt.
Hast du denn schon bei der Tierärztin angerufen?




Liebe Grüße
Amber
 
  • Nach Schwanzfederverlust, jetzt fallen die Flügelfedern aus. Ratlosigkeit! Beitrag #8
Hallo Amber,

das Frischfutter lasse ich seit dem WE weg (auch wenn ich da etwas Sorgen hab, dass der Hahn dieses Frischfutter momentan dringend bräuchte), auch die Körnerfuttermenge habe ich leicht reduziert. Bisher zeigt sich Madame davon aber eher unbeeindruckt. Auch das Tuch, womit ich den Käfig abdecke, um es zumindest "etwas früher dunkel werden" zu lassen, wird eher von Innen zerrupft. Ich weiß jetzt auch nicht, ob ich ihr nochmal Nistmaterial anbieten soll oder noch ein paar Tage warten sollte, ob sie sich wieder beruhigt? Zumindest bis wir beim TA waren...

Gestern und heute habe ich leider niemanden mehr erreicht, aber morgen habe ich frei und vielleicht kann ich ja dann auch noch am selben Tag hin.

Übrigens noch einmal vielen,vielen Dank für deine Hilfe, Amber!
 
  • Nach Schwanzfederverlust, jetzt fallen die Flügelfedern aus. Ratlosigkeit! Beitrag #9
ich kann verstehen, dass du dich nicht wohl fühlst, das Gemüse ganz weg zu lassen, doch ist das Körnerfutter ja auch nicht gerade nichts und viele Heimvögel werden längs nicht so abwechlungsreich ernährt wie du es bei deinen beiden machst und trotzdem bleiben sie gesund.
Davon ab hilft Frischkost ja auch nur etwas leichter durch die gewöhnliche Mauser zu kommen, doch wenn das Tier krank ist muss erstmal eine richtige Therapie begonnen werden (Vitamine tun dem Tier aber natürlich trotzdem gut) und so wie das bei ihm klingt hat das nichts mehr mit einer normalen Mauser zu tun...:(

Die Henne sitzt aber nicht mehr auf einem Gelege, oder? Ich bin grad am überlegen ob man dann nicht einfach trotzdem zum Tierarzt fahren könnte? Falsch währe es jedoch ihr das Nest zu verwehren, denn eine Legenot währe das letzte was noch dazu kommen sollte...
Bevor ich jetzt zu was falschem rate, würde ich jetzt erstmal sagen, dass du gleich morgen zum beginn der Sprechstunde dort anrufst und ihnen die Lage erklärst.

Und helfen tue ich immer gerne, sofern ich kann. Für morgen drück ich dir die Daumen. ;)



Liebe Grüße
Amber
 
  • Nach Schwanzfederverlust, jetzt fallen die Flügelfedern aus. Ratlosigkeit! Beitrag #10
Also, die Henne hat am Wochende begonnen ihr Nest zu verlassen, bzw. "umzubauen". So hatte sie es auch beim letzten Mal gemacht. Sie hat einfach mal alles rausgeschmissen (inklusive der Plastikeier!) und als das kleine Körbchen dann leer war, habe ich es rausgenommen und alles mögliche an Nistmaterial ebenfalls entfernt, in der Hoffnung, dass sie es aufgibt. Gestern war sie noch richtig schlimm drauf, heute ist sie meiner Meinung nach schon etwas ruhiger, auch wenn sie immer noch viel unterwegs ist. Sie ist immerhin nicht mehr so intensiv darauf aus meinen Teppich zu zerstören oder so...

Einen Termin habe ich für Freitag, so lange gibt es jetzt auch kein Frischfutter und dann werden beide eingepackt. Am Telefon war man da wirklich sehr nett und für Freitag habe ich dann wenigstens auch ein Auto, muss also nicht noch mit der Sbahn durch die Gegend juckeln. Denke, dass es so am Besten ist.

Jetzt nur noch Freitag abwarten... hui! :?

Liebe Grüße!
 
  • Nach Schwanzfederverlust, jetzt fallen die Flügelfedern aus. Ratlosigkeit! Beitrag #11
das klingt super.
Dann würde ich versuchen die beiden morgen mittag mit Hirse und Körnerfutter in den kleineren Käfig zu locken, damit sie sich etwas daran gewöhnen können und es am Freitag ohne viel Stress zur Tierärztin gehen kann.:)



Liebe Grüße
Amber
 
  • Nach Schwanzfederverlust, jetzt fallen die Flügelfedern aus. Ratlosigkeit! Beitrag #12
Hallöchen,...
wie ist es denn beim TA gelaufen?

lg Kikii :)
 
  • Nach Schwanzfederverlust, jetzt fallen die Flügelfedern aus. Ratlosigkeit! Beitrag #13
Hallo Amber und Kikii,
aufregend war's. Für Mensch und Tier.
Aber der TA war wirklich sehr gut! Sehr, sehr nett und die haben sich da wirklich viel Mühe gegeben.

Tatsächlich gehen sie davon aus, dass das Problem von der Henne ausgeht, da diese so derart stark im Trieb ist, dass der Hahn dadurch unglaublichen Stress hat. Deswegen hat die Henne gestern einmal ein Hormonpräparat bekommen und bekommt in 10 Tagen nochmal eins, damit sie eben nicht noch einmal brütet/ aufhört den Hahn wuschig zu machen ;)

An den Flügeln vom Hahn wachsen auch tatsächlich Federn nach, aber wohl nicht so, wie sie eigentlich nachwachsen sollen. Beide bekommen jetzt täglich übers Trinkwasser einmal Vitamine und ein anderes Aufbaupräparat mit Aminosäuren.

Die ausgefallenen Federn haben sie sich auch gründlich angesehen und konnten Parasiten etc. zumindest schon einmal ausschließen.

Tja, und dann müssen wir in 10 Tagen eben noch einmal hin. Mal schauen, wie sie sich bis dahin entwickelt haben. Daumen drücken!

Viele Grüße!
 
  • Nach Schwanzfederverlust, jetzt fallen die Flügelfedern aus. Ratlosigkeit! Beitrag #14
Hallo TinTin,

super, dass alles so gut geklappt hat.:D
Schade nur, dass Frau Dr. K. selbst nicht in der Praxis war... Weist du denn wie das Mittel mit den Vitaminen, die du ins Trinkwasser geben sollst und das Aufbaupräparat mit den Aminosäuren heißt? Frag nur aus Interesse.;)
Dass die Federn nicht so nachwachsen wie sie sollten, klingt nicht gut, ist die Tierärztin denn darauf näher eingegangen in wie fern sie das meint?

Wenn du in 10 Tagen nochmal hin musst, sollst du dann nur die Henne oder auch den Hahn mit nehmen? Denn wenn, dann würde ich ehrlich gesagt vorher nochmal anrufen und ausdrücklich nachfragen ob Frau. Dr. K. da ist, damit sie sich deinen Hahn auch nochmal anschauen und du wirklich sicher sein kannst, dass die bisherige Diagnose und Behandlung so stimmt. Denn soweit ich weiß, arbeiten dort wohl mehrere Tierärzte doch ist Frau Dr. K. die einzige die die Zusatzausbildung für Vögel besitzt.;)



Liebe grüße
Amber
 
Thema:

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