Mein hund bringt mich zur Verzweifelung

Hallo, ich hab ein problem mit meiner Hündin Ché, 9 jahre alt , Malionoi Mix.

Che ist seit Welpenalter bei uns und ein echtes Energiebündel.
Sie bekommt seit ca. einem Jahr Tabletten damit Sie ruhiger wird, da der Tierarzt befüchtet das sie sonst einfach Umkippt, vor lauter Aufregung.
Ché verträgt sich absolut nicht mit anderen Hunden, Sie janckert ständig egal ob Besuch da ist, wir mit Ihr Spielen, Sie mal warten muss oder sie in Ihr Körbchen soll. Ausserdem leckt sie Ihre Pfoten solange bis sie Wund werden. Das größte Problem jedeoch ist das sie nach meinen SOhn schnappt und uns in unregelmäßigen abständen anknurrt und beissen will. Eine SItuation zb. Sie war im Garten auf der Wiese, ich habe Sie gerufen das sie rein kommen sollte, da es angefangen hat zu Regnen. Sie schaute nur und regaierte nicht, nach mehrmaligen rufen bi ich ein Schritt auf sie zu gegangen. Die entfernung zwischen Ihr und mir betrug so ca. 2 m. Sie hat sich "klein" gemacht , lauerstellung, hat die Zähne geflescht und dunkel geknurrt, habe sie mit Wasser abgespritzt, wusste mir nicht anders zu helfen, und Sie auf Ihre Decke geschickt. Das kern problem wird sein das sie sich nicht dem Rudel zugehörig fühlt und uns nicht als Oberhaupt ansieht. Wir haben 2 Jahre lang mit einem Tiertrainer gearbeitet, Mentaltraining Sport und Haundeplatz, doch nichts hat auf langer Frist geholfen,da sie schnell wieder in Ihr altes Chema zurück gefallen ist. Das ständige Pfotenlecken hat sie auch nach Intensiven Training nicht gelassen und es ist wirklich schwer sie dann davon ab zu halten geschweige denn sie aus Ihrem Leckwahn zu holen. Wenn wir Sie alleine lassen, müssen wir sie leider festbinden weil sie alles frisst was in Ihren Maul passt. Vo Mülleimern bis Spielzeug sie Kaut alles. ( können einige Türen nicht abschliessen udn sie kann sie öffnen. ) Nun sind wir wirklich mit unserem Latain am Ende und möchten unsere Damen natürlich nicht abgeben müssen, geschweige denn in ein Tierheim " abschieben",daher hoffe ich auf euren Rat. Villt. gibt Ihr usn die nötigen Denkanstösse zu einem Trainingsplan oder Erziehungtip, aus der Objektiven Sicht, den wir nicht sehen können.

PS: um Euch noch ein Bild von Ihr zu vermitteln, wieviel energie Sie hat und vie Menschenbezogen und ungestüm sie ist.Sie Springt vor Freunde sogar aus dem Fenster des 1. Stockes... Also könnt ihr Euch annähernd vorstellen wie Energie geladen und Aufmerksamkeitsbedürftig sie ist. Denn eigendlich, bis auf das zeitweilige Knurren und Schnappen ist sie wirklich Menschenbezogen.


Danke Im Vorraus ...

Huhu
Willkommen im Forum,

Habt ihr mit einem Erfahrenen Malinos Trainer trainiert? Hat sich so jemand mal angeschaut, was bei euch los ist?
Ich für meinen teil, was ich so raus lese, klingt das danach, das der Hund komplett falsch Ausgelastet wird.

Evtl sind diese ganzen sachen einfach nichts für sie.
Hast du dich mal mit der Rasse Malinois auseinandergesetzt und geschaut, in welchen Bereichen diese arbeiten?

Ich habe eine Freundin, die leider auch grade einige Probleme mit ihrer Mali-Hündin hatte und diese ist nun zu einem Mali Spez.Trainer gegangen.
Das finde ich sehr gut und vielleicht solltet ihr das in diese Richtung auch mal Überdenken.

Ich bin mir aber sehr sicher, das sich hier noch einige zu diesem Thema melden werden.
Wir haben da doch einige aus dem Bereich, die dir da noch mehr Anregungen geben könnten.

Lg


EDIT: wurde der Hund auf Allergien und Krankheiten im allgemeinen mal Untersucht? Evtl besonders die Gelenke, dinge die Schmerzen auslösen könnten?

Grüß dich

Was mir spontan einfällt:

* Wie wurde der Hund als Welpe gefordert und gefördert?

Diese Hunde bieten schon als Welpe sehr viel von selbst an, sodass viele Menschen auch viel von dem Welpen fordern. Bei Malis ist es aber meistens viel wichtiger, dem Hund Ruhe zu vermitteln und ihn nicht schon als Welpe stundenlanger Action auszusetzen.
Man erzieht diese Hunde sehr schnell eine Hyperaktivität an.

* Wie sieht die aktuelle Auslastung des Hundes aus?
* Kannst du mal den Tagesplan beschreiben? Gassirunden, geistige Auslastung....einfach alles was ihr so tagsüber mit dem Hund macht?

Mülleimern bis Spielzeug sie Kaut alles

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Ist normal für Malis. Sie sind sehr maul- und kaubezogen und das Verhalten zeigt sich schon sehr früh. Da hilft unter anderem viel Kauzeug um Abhilfe zu schaffen.

habe sie mit Wasser abgespritzt

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Das kann je nach Mali ganz böse nach hinten los gehen.
Malis sind keine Hunde für eine "Hau drauf"- Methode, diese Hunde können auch sehr schnell nach vorne gehen wenn ihnen etwas nicht passt.
Mit einem sensiblen, ruhigen Umgang erreicht man bei Malis eher etwas.
Kommt natürlich auch direkt auf den Hund an....

Wir haben 2 Jahre lang mit einem Tiertrainer gearbeitet

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Wie habt ihr denn trainiert?
Auch heute gibt es viele Trainer, die großteils nicht dem Lernverhalten von Mali's umgehen können bzw. dieses Wissen nicht haben.
Ein Mali braucht eine ganz andere Hand als ein Rottweiler, ein DSH braucht eine andere Hand als ein Beauceron...

Wie Knopfstern schon erwähnt hat, wäre ein Malinois-erfahrener Trainer wohl auch die erste Wahl.

Das ständige Pfotenlecken

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Wann hat dies denn angefangen?
Das kann ein Zeichen für Langeweile sein, für Überforderung, für Unterforderung oder auch schlicht Allergie-bedingt sein....

Hier gibt es auch ein schönes Thema mit einem Hund der zwickt. Zwar ein Herder, aber da gibt es auch viele interessante Ansätze:

https://www.tierforum.de/t182951-herder-junghund-zwickt.html

Was mich persönlich interessiert:

* Wie seid ihr denn an den Hund gekommen? Was war denn eure Intension beim Kauf?

LG

Hey wir hatten einen sehr guten Trainer und das Mentalzraining macht ihr auch wirklich Spaß und sie ist mit Eifer dabei,doch dennoch leckt sie sich echt pp. Körperlich ist bei ihr alles i.o abgesehen von ihrer Pfoten nach dem Sprung aus dem Fenster,aber auch da sind wir mit schmerztherapie echt. Am Werk unterstützt natürlich von de, TA

EDIT (automatische Beitragszusammenführung)

Morgens kommt sie eine Stunde Raus. Eine große schöne Runde an einem Waldstück entlang. tagsüber bin ich mit ihr alleine Sie ist viel Im Garten und kaut auf ihre gesammelten Äste vom Morgen herum. Dann gehe ich mit ihr eine rund von da 45 Minuten ,wenn es sich ergeben kann,sodass keine anderen Hunde da sind, darf sie auch frei laufen. Abends geht mein Mann nochmal mit ihr macht Mentalzraining. Am Wochenende gehen wir immer gemeinsam in den Wald und spielen und üben mit ihr.

ich muss dazu sagen das mein Mann den Mali mit in die Beziehung gebracht hat und ich weiß, das sie früher viele Wurfspieße gespielt haben und che auch nach stundenlangem Gewerfe, nicht müde wurde weiter zu spielen,daher denke ich, wie oben geschrieben, an einer anerzogenen hyperaktivität.

der Trainer hat gezielt mit uns an der Aggressivität gegenüber anderen Hunde an der Leine gearbeitet und an der Gedult des Hundes. Das sie erst ruhig werden musste bis wir laufen gehen und bis sie Besucher begrüßen dürft,da sie immer alle umgesprungen hat. Und Unstetheit wie wir ruhig ohne viele Worte entspannter mit che umgehen sollen, um ihr auch die Ruhe und entspanntheit zu vermitteln.

das lecken macht sie schon seit Jahren und lässt sich nur mit Mühe von abbringen. Das ist natürlich ein manifestiertes Verhalten.

der Hund war ein Geschenk von meiner Schwiegermutter an meinen Mann , da war er 17. und es war sein erster Hund. Da ist vieles falsch gelaufen.

Was beinhaltet denn dieses "Mentaltraining"? Und wie sahen die Übungen des Trainers aus? Wie spielt ihr mit dem Hund? Wie lange und oft läuft der Hund (frei)? Was habt ihr auf dem Hundeplatz gemacht?

Ich finds ja kurios, dass man nach NEUN JAHREN feststellt, dass man mit seinem Latein am Ende ist ...

Diesen Fragen

Was beinhaltet denn dieses "Mentaltraining"? Und wie sahen die Übungen des Trainers aus? Wie spielt ihr mit dem Hund? Wie lange und oft läuft der Hund (frei)? Was habt ihr auf dem Hundeplatz gemacht?

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schließe ich mich mal an.

Grundsätzlich aber mal vorab: Du wirst hier keine Patentlösung bekommen
"Tips" sind bei so globalen Problemen wie du sie beschreibst ein Anfang, aber so wie deine Ausführungen klingen müsst ihr zwangsläufig den kompletten Umgang mit dem Hund überdenken/anpassen.

Da wird es nicht mit Übung A oder B getan sein.

Extreme Überaktivität in Kombination mit Verhaltensstereotypien (das zwanghafte Lecken klingt ja doch sehr danach) ist nicht auf die leichte Schulter zu nehmen und erfordert einen Trainer, der nicht nur symptomorientiert arbeitet.

Die Arbeit am Hund ist das eine, das andere (und fast noch wichtigere) ist die Arbeit am Menschen bzw. die Arbeit am Wissen des Menschen.

Malis sind Extremhunde. Sie machen nichts halb, nichts auf normalem Niveau und das in jeder Lebenslage. Das sind grandiose Hunde, wenn man mit diesem Extremverhalten umgehen kann bzw. dem Hund hilft damit vernünftig klar zu kommen.

Frusttoleranz, Impulskontrolle usw. usf. und die richtige ruhige (!!!) Auslastung sind da das A und O.

Die zu erarbeiten ist übrigens nicht ohne bei einem Hund, der selbige nicht hat und schon extrem viel Zeit hatte das Ganze zu festigen.
Da muss man sehr exakt einschätzen können ab wann es "zuviel" ist und einem der Hund eventuell gleich mal entgegen hüpft.

Das training bezog sich auf Suchen von Gegenständen bzw ein festen Gegenstand den ich immer versteckte.
Auf den Hundeplatz des Trainers, haben wir an der Leinenagression gearbeitet. Dort musste che an ruhig an Hunden vorbei laufen mit geringer werdenden Abständen. Und andersrum , wenn sie entspannt rumlag sollten Hunde an ihr vorbei echt pp.

Wie ich ich schon vorher jemanden geantwortet habe, hat mein Mann ( che ist sein erster Hund und er hatte null Erfahrung ) den Hund mit in die Beziehung gebracht, da war sie schon fast 6 . Ich habe ihr dann einige Dinge beigebracht, wie das nicht schnappen nach Futter aus der Hand echt. Pp und irgendwann dann auch den Hundetrainer. Das Was du und auch alle anderen nicht wisst ist die Geschichte meines Mannes und seinen Situation zu der Zeit,daher wirkt das für Außenstehende immer etwas merkwürdig. Oder wie du sagst kurios.

EDIT (automatische Beitragszusammenführung)

Eine Patentlösung möchte ich auch nicht, wenig im Threat geschrieben habe suche ich Denkanstöße oder Tipps an die ich nicht gedacht habe,oder drauf komme um Che aus ihrem ,ich sag mal, Missstand zu holen,damit es ihr besser geht. Das es viel Arbeit ist und nicht morgen verschwindet ist mir durchaus bewusst. Es macht sehr viel Spaß mit ihr zu arbeiten. Wenn wir dann anfangen sie ihren "Hugo" so heißt ihr Reissesack den sie immer sucht, suchen muss und sie dabei richtig aufblüht freut uns das sehr. Sie ist danach auch wirklich fertig und ruht sich aus, aber sobald sie ein nickerchen gemacht hat bzw sich ausruht leckt sie sofort wieder ihre Pfoten.... Leider dachte unser Trainer das sich das durch die Auslastung des Mentalzraining erübrigen würde, aber es ist leider zu manifestiert. Da waren wir zu naiv.... Wie du oben geschrieben hast Symptome bearbeiten..... Deswegen haben wir aufgehört den Trainer zu besuchen mit che da er das Kernproblem weicht sehen konnte und bisher hat jeder Trainer nur die Symptome bearbeiten wollen trotz unserer Beschreibung. Ich muss dazu sagen das che durch den Sprung aus dem Fenster körperlich eingeschränkt ist und leider nicht man am Fahrrad laufen oder mit Joggen kann ....

Hey,

letzten Endes geht es ja darum, dass ihr da jetzt vernünftige Ansatzpunkte findet
Was vorher war, war sicherlich mehr als suboptimal (ohne Ahnung mit 17 einen Mali zu bekommen ist quasi der Garant für eine Katastrophe), aber jetzt müsst ihr eben eine Möglichkeit finden um das Zusammenleben so stressfrei für alle Beteiligten zu gestalten wie es eben möglich ist.

Was euch aber klar sein sollte: Bestimmte Verhaltenstendenzen wird man nie "weg" bekommen.
Man kann Situationen verbessern, optimieren usw. usf., aber sie wird niemals der lustig sabbernde Schmuselabbi werden, der alles und jeden toll findet um mal im Extrem zu skizzieren.

Das erfordert aber Arbeit. Und zwar viel davon.
Und man muss auch ehrlich sein und sich überlegen wie weit ihr das leisten könnt und wollt.

Wenn einem Hund, der quasi keine Grenzen kennt, der gelernt hat, dass Aggressionsverhalten etwas bringt plötzlich Grenzen aufgezeigt werden (was übrigens komplett ohne Wasserflasche o.ä. funktioniert) ist das erstmal verdammt harter Tobak für den Hund.

"Ihr" System bricht dann erstmal zusammen.
Je nachdem wie ihr Grundnaturell ist, kann das für euch zu einer echten Zerreißprobe werden.

Ich persönlich würde dir raten dir einen wirklich guten Trainer zu suchen, der sich auf Hunde mit Verhaltensproblemen spezialisiert hat, mit positiver Verstärkung arbeitet und vor allen Dingen erstmal Einzeltraining mit euch macht.

Gruppentraining hat bei euren Problemen absolut keinen Sinn, weil da viel zu viel Theorie "rein" muss als dass das in einer Gruppe leistbar wäre.

Ich persönlich würde dir raten dir einen wirklich guten Trainer zu suchen, der sich auf Hunde mit Verhaltensproblemen spezialisiert hat, mit positiver Verstärkung arbeitet und vor allen Dingen erstmal Einzeltraining mit euch macht.

Gruppentraining hat bei euren Problemen absolut keinen Sinn, weil da viel zu viel Theorie "rein" muss als dass das in einer Gruppe leistbar wäre.

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So siehts aus. Zumal es auch nicht ganz ungefährlich ist, plötzlich ne völlig andere Route in der Erziehung einzuschlagen bzw. vom Hund zu verlangen.

wegen dem pfotenlecken.... habt ihr schon mal versucht, ein alternativverhalten dazu aufzubauen? hab im fernseh öfter so übungen für "zwangsverhalten" bei hunden gesehen, ein hund der ständig seinen eigenen kot gefressen hat hat zum bsp immer ne stück banane bekommen, einer der ständig fremden hundekot gesucht hat musste seinen futterbeutel suchen, einer der ständig sein maul an steinen blutig gekaut hat jagte dann statt dessen bällen nach.

vielleicht findet ihr ein adäquates alternativverhalten? ich glaube das wichtige daran ist, dass ihr es ihr genau in dem moment anbietet wo sie anfangen möchte an den pfoten zu lecken. ich wünsch euch viel erfolg

Bei dem Stein Problem kann ich etwas zu beisteuern.
Susi haben wir damals angefangen zu erlauben, dass sie Steine aus der Lahn fischen darf.
Dann hat sie sie mitgenommen und irgendwann angefangen, drauf rum zu kauen.
Das hatte sich dann so gestigert, dass sie die Steine wie andere Hunde als Stöckchen ansah, und wir regelmäßig Blut am Stein entdeckt haben.
Das wurde irgendwann richtig zum Zwang, überall wo ein Stein rumlag, wurde er genommen.
Auf dem Feld, auf dem Steinweg, überall sind Steine.
Letzten Endes half nur eines:
Auslastung, Bewegung und für mich selber zu wissen "nein, du bekommst genug Beschäftigung und Bewegung, du brauchst das nicht!!"
Anfangs hatte ich es nämlich nur oberflächlich verboten, und dann doch gedacht "hmm, so powerst du dich wenigstens aus, wirst schon deinen Grund haben".
Und das merkt der Hund, also hat sie nicht auf mich gehört und kam dann in einen Wahn, es wurde nur schlimmer.
Bis ich richtig an mir selber arbeitete, und meine EINSTELLUNG komplett änderte.
Mein Hund hat genug was er sonst machen kann!!
Der Weg war weit, sie hat mich teils angeknurrt, als ich zwischen ihr und den Stein bin, aber ich blieb einfach ganz deutlich stehen und machte ihr meine Position und MEINE Aufgabe klar.
Hätte ich angefangen, Bälle zu werfen würde sie nur darauf so reagieren... zwar gesünder, aber erstens wäre das Problem nicht gelöst gewesen und 2. gefährlich bei einem Spielzeug verteidigenden Hund.

Finde es generell merkwuerdig im Tv was zu sehen und alles auf seinen Hund uebertragen zu wollen..jeder Hund ist individuell. Wenn man Hilfe braucht, sollte man einen Trainer vor Ort haben.