Hilfe – ständig Beissereien!

[Pondiki]

Hilfe – Mädel beisst Jungen!

Wir halten 4 Farbratten. Rudelaufbauversuch wie folgt:
März 2010 legen wir uns als erste Tiere 2 Jungs zu (3 u. 5 Mte.). Kamen als Notfälle zu uns aus schlechten Haltungsbedingungen (viel zu kl. Käfig, kein Auslauf). Sobald sie in unser gr. Rattenhaus (umgebauter Kleiderkasten) gezogen waren, fing der Jüngere an, den Älteren zu beissen und zu jagen, Streit immer vom Jüngeren angezettelt. Fachperson riet uns dann zur Kastration der Böcke, die wir ende April 2010 haben machen lassen. Der jüngere Bock blieb gleich in seinem aggressiven Verhalten, der Ältere, der eh schon ein Gemütlicher war, wurde noch etwas gemütlicher.

Ca. 6 Wochen später haben wir noch 2 Mädels (Schwestern, 7 Mte., bis anhin immer friedlich zusammengelebt) zu uns geholt. Separate Haltung von den Jungs, zwar im gleichen Raum (was Fachleute sagten, nicht ideal sei, besser getrennte Räume), aber in getrennten Käfigen. Bekannmachungsphase mit den Jungs im tägl. Freilauf während der nächsten 2,5 Mte.: Immer wieder Streit zwischen den Jungs.

Mitte Juli reichte es mir dann: Ich habe alle 4 auf Probe ins gr. Rattenhaus gesteckt: Der jüngere Junge jagte den älteren Jungen unerbittlich, biss ihn, täglich mehrmals. Die Mädels hielten sich aus der Rivalität raus. Es bildeten sich 2 Pärchen, die je nach Laune des jüngeren Jungen zusammen sein durften: Der dominantere, jüngere Junge und das dominantere Mädel einerseits, der zurückhaltendere Junge und das zurückhaltendere Mädel andererseits.

Als im Freilauf der ältere Junge vom Jüngeren so arg an der Pfote gebissen wurde, dass es heftig blutete, reichte es mir: Einem weiteren Tipp zufolge sind die 2 Pärchen (s. oben) jetzt seit 1 Woche getrennt in 2 Käfigen, auch kein gemeinsamer Auslauf mehr. Beim ‚dominanten Pärchen’ herrscht Harmonie, beim ‚zurückhaltenderen Pärchen’ läuft’s ABER gar nicht gut: Das Mädel beisst den Jungen täglich, jagd ihn Etage rauf, Etage runter, der Junge gibt jeweils klein bei, auch vom Futternapf, wo es 2 auf versch. Etagen gibt, lässt er sich vertreiben. Sein Rücken ist von lauter kl. Bisswunden übersäht. Sonst scheint er interessiert, gesund, frisst und schmust mit uns Menschen.

WIE kann ich Einfluss nehmen auf dieses Verhalten, damit die Beisserei ein Ende hat? Ich trage auch mit dem Gedanken, 1 – 2 Tiere wegzugeben, also entweder das ‚dominante Pärchen’ zu behalten oder die beiden Mädel. Dies würde uns aber schwer fallen, weil wir an allen 4 Rattis hängen

 

[Clarissa]

Hallo

jetzt mal zum besseren Verständniss : du hast bei keinem Rudel eine ordentliche Integration gemacht , einfach nur kurz zusammen laufen lassen und danach in Käfig geschickt ?

 

[Pondiki]

Hallo Clarissa, doch, Tiere sind währen 2,5 Monaten tägl. im Freilauf in Kontakt gekommen, je 2 Tiere waren das Zusammenleben ja schon vorher gewohnt. Was wäre denn lt. Dir eine richtige Integration gewesen?

 

[Clarissa]

Ach so ok .
Du kannst hier mal schauen https://www.tierforum.de/t27328-kleiner-vergesellschaftungsleitfaden.html , so würd ich das jetzt machen.

Einfach wirklich nochmal komplett neu starten und dann müsste es eigentlich ohne größere Probleme klappen.
Was auch sein könnte ist , dass das Mädel irgendwelche gesundheitlichen Beeinträchtigungen hat , ist das vom TA abgeklärt das nichts ist ?

 

[Pondiki]

Danke für den Leitfaden – hätte ich den bloss früher schon gehabt!!

Dennoch habe ich lt. Leitfaden in meinem 2,5-monatigen Integrationsversuch vieles richtig gemacht.
ABER meinen Fehler sehe ich darin: Während der Integration hatte ich das jüngere Männchen im künftigen Rudel-Rattenhaus untergebracht (mangels Unterbringungsmöglichkeiten von 4 Ratten in je einzelnen Käfigen einer 3-Zi-Wohnung).
Vor dem Einzug der 4 ins Rudel-Rattenhaus hatte ich den bisherigen Bewohner (=jüngeres Männchen) für ein paar Tage rausgenommen + woanders untergebracht, das Haus gründlich gereinigt, die Sitzbrätter neu lackiert (Spielzeuglack), etwas die Einrichtung geändert.
Aber das jüngere Männchen hat beim 4-er Einzug das Haus wohl als sein(!) Revier wiedererkannt und entsprechend verteitigt gegen seinen älteren männl. Rivalen (die Mädels hat er immer geduldet, nie Reibereien mit diesen).

ALSO: Ich will es nochmals versuchen, von ganz vorne anfangen, gem. Leitfaden.

• Rattenhaus räumen = alle 4 in anderen Käfigen unterbringen (beide Männchen getrennt, Mädels zusammen in 1 Käfig), Haus reinigen, Einrichtung weitmöglichst ändern
• Erst nach vollst. Harmonischem Freilauf nach XY Wochen Wiedereinzug aller 4 ins Rattenhaus.

ABER: Die Ratten sind ja sehr intelligente Tiere … Hat sich ihnen das Erlebte mit den anderen Ratten nicht irgendwie in ihre ‚Erinnerung’ eingeprägt, insbesondere das Rivalen-Verhalten? Sind die Ratten i. d. Lage, nochmals neutral aufeinander zuzugehen?

 

[Clarissa]

Nö , die vergessen recht schnell wieder

Du wirst jetzt erst mal eine Pause von etwa einer Woche brauchen um dann wieder neu anzufangen. In der Zeit ist alles vergessen , keine Sorge .

Schön das der Leitfaden dir hilft

Wenns Probleme gibt du weisst , wir sind hier

 

[Pondiki]

Ui, das erstaunt mich etwas, aber im Positiven, dieser Vergesscharakter der Rattis

Ok, Pause von ca. 1 Woche, wo sich die 4 auch nicht im Freilauf begegnen. Danach langsam wieder mit kurzen Zusammentreffen im Freilauf anfangen.

Ich melde mich bestimmt mit einem Zwischenbericht. DANKE für die wertvollen Tipps bis hierhin :clap:

 

[Chipi]

Kleine Ergänzung: Ratten vergessen meist schnell wieder, bzw. sie beruhigen sich wieder. Man geht wohl mittlerweile davon aus, daß Ratten sich sowohl an Wurfgeschwister 'erinnern' können (was aber nicht heißt, daß man sie nicht wie fremde Ratten vergesellschaften müsste, wenn sie längere Zeit getrennt waren, Ratten unterscheiden da nochmal zwischen 'Geschwistern' und 'Rudelmitgliedern') als auch an andere Ratten, mit denen sie extrem schlechte Erfahrungen gemacht haben. Wo da allerdings die Grenze liegt, kann ich dir auch nicht sagen.

In Fällen wie bei dir würde ich auch sagen: Intipause, nochmal anfangen. Es könnte aber sein, wenn eine Ratte wiederholt und immer wieder schlechte Erfahrungen mit einer anderen macht, also wenn z.B. jemand sie immer wieder in Abständen zusammensetzt und sie sich bis auf's Blut prügeln lässt (was du ja nicht machst, aber nur als Beispiel), dann könnte es irgendwann schon sein, daß die Ratten nicht mehr ausreichend 'vergessen'.

Wie gesagt, das nur als Ergänzung (auch für evtl. Mitleser), damit kein falscher Eindruck aufkommt