Schlechte Nierenwerte

[Shaina]

Hallo,

ich war lange nicht mehr hier aktiv. Aber nachdem ich diese Woche nun schon viermal beim Tierarzt war, brauche ich grad mal etwas Zuspruch.

Meine fünfjährige Katze hat von Freitagmorgen bis Montag nicht das geringste an Futter bei sich behalten und immer weiter erbrochen, auch wenn der Magen schon lange leer war. Erst nach zwei Infusionen, diversen Mitteln gegen Übelkeit und am Montagmorgen und vorhin nochmal Antibiotika geht es nun langsam bergauf.
Sie frisst wieder, ohne dass es sofort wieder rauskommt und wirkt insgesamt schon viel fitter.

Allerdings sind Nieren- und Kreatininwerte zu hoch, was auf eine eingeschränkte Nierenfunktion hindeutet. Die Thrombozyten sind zu niedrig, während das Hämoglobin sogar leicht erhöht ist. Laut Tierarzt wäre das eine ungewöhnliche Kombination (leider habe ich mir nicht alles behalten, was er dazu gesagt hat). Vielleicht kennt sich ja sogar jemand damit aus?

In sechs Wochen soll nochmal ein Bluttest zur Überprüfung gemacht werden. Aber bis dahin ist es noch soo lange und ich mache mir große Sorgen

Liebe Grüße

 

[Audrey]

Hallo Shaina,

schön Dich mal wieder zu lesen, wenn auch aus weniger schönem Anlass.

Leider kenn ich mich damit so rein gar nicht aus, und kann Dir also tatsächlich nur Zuspruch und Trost und ganz viel gedrückte Daumen schicken! Alles Gute für die kleine Maus, die packt das! Und wenn es ihr wieder schlechter geht, kannst ("darfst") Du sicher auch vor den 6 Wochen beim TA vorbeischauen!

 

[Son-Gohan]

Huhu,

wurde denn auch die Bauchspeicheldrüse mitgetestet?

 

[lucian]

Meine Lotta hat ebenfalls erhöhte Nierenwerte. Zwar nur leicht erhöht und ohne irgendwelche Symptome aber dennoch bin ich zur Tierklinik und habe ihre Niere schallen lassen und die Blase punktieren lassen um den sterilen Urin testen zu lassen und so ein genaueres Ergebnis zu bekommen.

Ergebnis: chronische niereninsuffizienz

Wenn die Nierenwerte erhöht sind, hat sie sehr sehr sehr wahrscheinlich eine eingeschränkte Nierenfunktion. Bis sich das in den Blutwerten bemerkbar macht dauert es auch eine ganze Weile, da die Nieren sich eine ganze Zeit gut ergänzen und unterstützen.

Gerade im Hinblick darauf, dass es ihr ohnehin nicht besonders geht, würde ich an deiner Stelle zu einer Tierklinik gehen und das genauer Untersuchen lassen.

Ich drück euch die Daume!

 

[Shaina]

Bauchspeicheldrüsenentzündung wurde ausgeschlossen, eigentlich wurde der Bluttest auch nur deswegen vorgenommen.

Da Lilu momentan recht fit ist und ich ihr diese Woche eigentlich nicht nochmal einen Tierarztbesuch zumuten möchte, werde ich wohl nächste Woche mal bei der Tierklinik nachfragen. Bin grad einfach froh, dass das Erbrechen aufgehört hat und sie wieder frisst. Dünn war sie ja vorher schon, aber momentan sieht Lilu richtig abgemagert aus

Danke für die gedrückten Daumen, Audrey und lucian

EDIT (automatische Beitragszusammenführung)

Wir haben nun am Dienstag einen Termin zur Ultraschall- und Urinuntersuchung, weil es mir keine Ruhe gelassen hat.

Wie fütterst du denn Lotta, Lucian? Ganz normal oder mit Nierenfutter? Die Auswahl sagt mir bisher nicht wirklich zu (Animonda Integra und Kattovit)..

 

[lucian]

Bisher füttere ich Lotta noch normal, da ich noch am Recherchieren bin. Von meinem TA wurde mir zu Vet Concept geraten, was mir von der Zusammensetzung her deutlich besser gefällt als Hills und RC. Mit freiverkäuflichen Spezialfutter habe ich mich noch nicht beschäftigt, da komme ich dann noch hin.

Allerdings tendiere ich ohnehin zu einer 50-50 Ernährung als gekauften Spezialfutter und Barf. Zum einen würde ich mich da besser fühlen, weil ich genau weiß was drin ist. Zum anderen dürfte es kostengünstiger sein. Das Futter von Vet Concept kostet beispielsweise 1,30 pro 100 Gramm und das bei dem Sparpaket! Da belaufen sich die Futterkosten am Tag allein für Lotta bei fast 4 Euro, was wirklich heftig ist.

 

[Shaina]

Ich habe mir jetzt erstmal ne kleine Auswahl von dem zusammen gestellt, was auf die Schnelle im Zooladen zu finden war. Vorläufig tendiere ich erstmal zu beaphar, das hat von allen Marken mit Abstand die beste Zusammensetzung. VetConcept klingt auch nicht schlecht, aber das ist mir ein bisschen zu ungenau deklariert..




Und es scheint Lilu auf jeden Fall schon zu helfen, das normale Katzenfutter kommt umgehend wieder raus, während das Nierenfutter drin bleibt. Auf die Dauer wird das aber sehr teuer (100 Gramm kosten durchschnittlich 0,90 € bis 1,00 €), zumal ich für Kira alleine jetzt auch keine 800-Gramm-Dosen mehr kaufen kann.

Naja, mal sehen, was die Tierärztin am Dienstag sagt.

 

[lucian]

Hey, wie sieht es denn hier aus?

Ich hab jezt eine neue Tierärztin. War eine Empfehlung für die ich sehr dankbar bin. Sie bietet sogar Beratung bei Barf an. Auch sonst ist sie keine Freund von diesen Spezielafuttern (sie mag Royal Canin und Hills überhaupt nicht, finde das mal bei einem TA), sondern mehr für eine angepasste Ernährung. Sie hat auch direkt gefragt, ob meine Katzen Trockenfutter bekommen, als ich dies verneinte, nickte sie zustimmend und meinte auch direkt, dass wäre der größte Schwachsinn überhaupt. Allein so einen Satz aus dem Mund eines TA zu hören hätte ich nie erwartet in unserer Gegend!

Sie hat mir jetzt ein paar Futtermarken genannt, die ich gut bei Niereninsuffizienz füttern kann und auch ganz alleine die SUC-Therapie vorgeschlagen. Seit Samstag gibts das jetzt für Lotta, einmal pro Woche drei Milliliter übers Futter.

Ich hab bei der Tierärztin wirlich ein gutes Gefühl. Selbst für die Folgeuntersuchungen und regelmäßigen Kontrollen werde ich Lotta wohl nicht mehr in die Tierklink schleifen müssen.

Sie hatte letzte Woche auch angesprochen, dass Lottas PH-Wert viel zu hoch sei (3 Tierärzte haben sich vorher mit den Blut- und Urinwerten beschäftigt, keiner Verlor ein Wort darüber:evil und das dies bei meiner Fütterung mit hochwerigen Futter sehr untypisch sei. Das müssen wir weiter verfolgen.

Alles in Allem werd ich in nächster Zeit wohl noch öfter beim TA sein, aber ich hab wirklich das Gefühl bei jemanden mit kompetenten Wissen und echten Interesse an der Lösungssuche gelandent zu sein.

 

[Shaina]

Huhu,

vor zwei Wochen wurden ja Lilus Nieren geschallt und es sah gut aus, unauffällig und nicht vergrößert. Wir sollen das nur im Auge behalten und uns melden, wenn es ihr wieder schlechter geht. Lilu hat seitdem auch nicht mehr gebrochen und ist momentan zum Glück wieder ganz die Alte. Diesen oder nächsten Monat gehts nochmal zur Blutabnahme.

Momentan füttere ich gemischt, sowohl Nieren- als auch normales Futter. Welches Futter hat dein Tierärztin denn vorgeschlagen? Und was bedeutet SUC-Therapie?
Schade, dass du so weit weg wohnst Bei deiner TÄ wäre ich auch gerne.

Wie geht es Lotta denn?

 

[lucian]

Aufgrund der Progredienz der Krankheit hat die Behandlung zum Ziel, eine weitere Schädigung der Niere zu minimieren und die Auswirkungen der eingeschränkten Nierenfunktion auf den Organismus abzumildern.
Je frühzeitiger die Behandlung beginnt, desto besser ist die Prognose und desto länger ist das Allgemeinbefinden der Tiere nicht oder nur geringfügig beeinträchtigt. Bei konventionellen Therapien stehen neben der Nierendiät (phosphatarm und proteinreduziert) und dem Flüssigkeitsausgleich auch die Gabe von ACE-Hemmern und Phosphatbindern im Fokus.
Eine weitere Behandlungsmöglichkeit stellt die sogenannte biologische SUC-Therapie der Firma Heel dar mit

Solidago compositum ad us. vet.	--> unterstützt die Nierenfunktion
Ubichinon compositum	--> Verbessert die Energieversorgung der Zellen
Coenzyme compositum

Sie hat ebenso das Ziel, den Organismus zu entlasten und die noch vorhandene Nierenfunktion zu erhalten. Dabei werden nach dem Multicomponent-Multitarget-Prinzip mehrere indikationsspezifisch zusammengestellte Einzelsubstanzen kombiniert, die gleichzeitig gezielt an zahlreichen Ansatzpunkten im Organismus wirken. Dabei entsteht laut Angabe des Unternehmens eine synergistische Gesamtwirkung, die stärker ist, als die Wirkung der Einzelkomponenten.
Viele Katzen sind 1-2 Wochen nach Beginn der SUC-Therapie wieder deutlich vitaler und fressen mit Appetit. Auch die Fellqualität und das Verhalten verbessern sich merklich. Blutuntersuchungen zeigen, dass auch die erhöhten Harnstoff- und Kreatininwerte bei der Mehrzahl der Tiere deutlich sinken und zwar umso deutlicher, je höher die Ausgangswerte beim Therapiebeginn waren.

Quelle


Ob es wirklich etwas bringt, wird die Zeit zeigen. In ca. 6 Wochen wollen wir noch mal Blut abnehmen um das Ganze zu beobachten.

Da Lotta aber ohnehin am Anfangsstatium ist, bemerk ich aktuell keine Veränderung. Sie bekommt heute aber auch erst die zweite Dosis. Darüberhinaus ist Lotta ohnehin fit. Sie hat keine Symptome.

Gestern hab ich noch mal eine Urinprobe abgegeben. Der PH-Wert ist immer noch zu hoch und erklären können wir uns das nicht. Lt. Untersuchung der Tierklinik vor 6 Wochen hat Lotta eine chronische Blasenentzündung, wobei weder ich noch meine TÄin wusste, woran das die Klink fest macht. Da allerdings lt. Klinik der Urin auch eine kristalartige Struktur aufweist lassen wir den aktuellen Urin noch mal im Labor untersuchen, dann sehen wir weiter.


Die Futtersorten die sie mir genannt hat sind folgende:

Naturavetal
Sanoro
Anifit
Vetconcept
Terra Faelis (wobei das wohl nicht sooo geeignet ist)
Almo Nature (allerdings nur nebenbei da Ergänzungsfutter)

Die Futtersorten hat sie aufgrund des hohen Fleischanteils und der Zusammensetzung an sich empfohlen. Es ist kein Diätfutter. Für Vetconcept braucht man eine Empfehlung vom TA, bei Anifit muss man sich erst einen Vertreter ins Haus holen ( der einem wohl auch ein paar Probedosen dalassen würde).

Ich hab das bisher noch nicht weiter verfolgt,weil ich erst abwarten möchte, was mit ihrem Urin ist und was ich da vielleicht noch zusätzlich beachten muss. Daher kann ich leider noch kein Erfahrungsberichte geben.

Außerdem möchte ich mir von ihr bzw. ihrer Kollegin die darauf spezialisiert ist, ein Barfrezept ausrechnen lassen, dass auf Lotta zugeschnitten ist. Kostet zwar auch wieder etwas, aber bis ich mich da eingelesen haben dauert es deutlich länger mit der Futterumstellung.

 

[Shaina]

Ich will auch erstmal den erneuten Bluttest abwarten, vielleicht ist eine weitergehende Therapie (zurzeit) noch gar nicht notwendig. Aber ich behalte die SUC-Therapie auf jeden Fall mal im Hinterkopf.

Mein Freund und ich wollen nächsten Monat auch noch zusammen ziehen, ich hoffe, das wird für Lilu nicht zu viel Stress. Sie beginnt ja schon zu zittern, wenn man nur in die Nähe der Transportboxen kommt

Mit kristallartigem Urin meinst du Struvitkristalle? :eusa_think: Würde doch auch zu dem hohen PH-Wert passen.

 

[lucian]

Das weiß ich leider nicht, da stand nur kristallartig. Deswegen untersuchen wir es noch mal genauer.

Je mehr wir wieterforschen müssen, desto weniger begeistert bin ich von dieser Tierklinik:roll:

Ich drück die Daumen, dass sie den Umzug gut übersteht!

 

[-Melody-]

Huhu, also jetzu melde ich mich auch nochmal hier zu Wort,
ihr habt ja beide in dem Thread über das Nierenleiden meiner Katze geantwortet.

Melody bekommt auch regelmäßig SUC, wobei wir da leider etwas nachlässig waren in letzter Zeit.. Wir erhöhen jetzt erstmal wieder auf zwei Mal die Woche.
Zu Beginn ihrere Therapie letztes Jahr im Mai hat sie es wirklich oft bekommen und es hat ihr meiner Meinung nach auf jeden Fall geholfen. Ihr Nierenwerte hatten sich ja sogar verbessert im Zeitraum von Mitte 2015 - Anfang 2016.

Ein Tipp von mir, bzw meiner Mutter, die Apothekerin ist, homöopathische Mittel helfen angeblich am Besten, wenn sie über die Schleimhäute aufgenommen werden. Es gibt ja oft diese homöopathisches Pastillen für uns Menschen die wir im Mund zergehen lassen sollen.
Daher geben wir Melody die 3ml SUC mit einer kleinen Spritze (ohne Nadel versteht sich) direkt ins Maul, wenn sie grade bei uns auf der Couch liegt. So "vermischt" es sich nicht mit dem Futter und kann quasi besser über die Schleimhäut aufgenommen werden.
Klar homöopathische Mittel sind in ihrer Wirkung umstritten, aber das muss wohl jeder für sich selbst herausfinden, und sie können zumindest mal keinen Schaden anrichten! Ein Versuch ist es meiner Mrinung nach also oft wert.

Was mich bei euren Kätzchen ein wenig stutzig macht, ist dass sie noch so jung sind. Also Beides noch keine alten Katzen.
Ich kenne die chronische Niereninsuffizienz nur von alten Tieren, bei Melody wurde sie im Alter von 15 Jahren diagnostiziert, jetzt ist sie ja knapp 17 Jahre alt. Haben eure Tierärzte da was zu gesagt, wie das kommt? Genetisch oder ist das garnicht so unüblich?

 

[Son-Gohan]

Melody, es sit gar nicht so unüblich, dass es Katzen gibt, die früh daran erkranken.
Kenne jemanden, der einen 5 jährigen Kater hat, der CNI hat.
Im Internet lese ich, dass es sogar schon in einem Alter ab 9 Monaten auftreten kann.

 

[lucian]

Meine Recherchen haben ergeben das manche Katzen bereits seit ihrer Geburt daran leiden. Es gibt scheinbar auch bestimmte Rassen, bei denen das wohl häufiger auftritt, unter anderem Russisch Blau. Meine Lotta hat definitiv einiges von einer Russisch Blau abbekommen, wenn nicht sogar ein Elternteil Russisch Blau war. Die schlägt bei ihr stark durch.

Ich vermute daher, dass es bei Lotta wirklich angeboren ist.

Sie lebt seit Dezember 2013 bei mir, damals war sie ca. 6 Monate hat, und bekommt seit dem nur hochwertiges Futter. Fütterungsbedingt kann es also wirklich nicht sein. Auch hat sie keine Nierenentzündung oder andere Vorerkrankungen gehabt, die eine Niereninsuffizenz zur Folge hätten.


Das mit den Schleimhäuten ist wirklich gut zu wissen, wird so aber leider bei Lotta nicht möglich sein. Sie lässt sich nicht gerne anfassen und ich möchte die Situation für sie nicht noch stressiger machen als es ohnehin schon ist. Bisher gab es die Dosis mit etwas Thunfisch. Ich werde aber mal nächste Woche versuchen ob sie es auch so schlabbern würde:eusa_think:

Ist auf jeden Fall schön zu sehen, dass die Therapie bei Melody so gut angeschlagen hat. Ich hoffe, dass wird bei Lotta ebenfalls der Fall sein.

 

[-Melody-]

Okay das wusste ich nicht.. Ist ja heftig.. So jung und schon kann man sowas schlimmes bekommen..

Okay, ja also Melody schlabbert das quasi aus der Spritze, schmeckt ja wie Wasser und nicht eklig oder so. Sie hat mal eine Zeit Traumeel aufgelöst in Wasser bekommen, gegen ihre entzündliche Arthrose, das hat sie total gern geschleckt, weil die Pastillen Zucker enthalten.

Drücke euch Beiden die Daumen, dass ihr die Erkrankung in den Griff bekommt. Bzw dass die genaueren Ursachen noch geklärt werden..

 

[lucian]

Die SUC-Therapie scheint bei uns schon anzuschlagen.

Vorletzte Woche Samstag hat Lotta die erste Dosis bekommen, letzten Freitag hab ich die Urinprobe beim TA abgeben. Heute rief sie mich an und meinte, dass die Nierenwerte im Urin im Vergleich von vor 4 Wiochen bei der Punktion in der Tierkinik schon besser geworden seien. Keine Auffälligkeiten, vermulich weil das SUC schon angeschlagen hat.

Allerdings hat Lotta Struivit-Steine. Also die nöchste Baustelle um die ich mich kümmern muss.

2016 ist wirklich kein gutes Jahr für mich und die Katzen:silence:

 

[Shaina]

Huhu,

ich hoffe, euren Katzen gehts soweit gut?

Bei uns gibt es momentan nichts Neues, Lilu ist immer noch topfit und ansonsten sind wir mit Umzug vorbereiten beschäftigt (soviel zu Erholungsurlaub ).
Ich bin noch am Überlegen, ob ich Lilu vor dem Umzug zum Tierarzt schleife oder erst danach..

 

[lucian]

Ich mag nimmer.

Die letzten Tage waren ein Auf und Ab.

Wir waren zur Kontrolle zum Blutabnehmen da. Als Charlotta so halb in Narkose war, kam der nächste Hammer. FORL im fortgeschrittenen Stadium. Wir müssen alle Backenzähne entfernen. Zudem scheint einer schon abgebrochen zu sein, des bisher hatte sie noch keine Zahnentfernung. Die OP wird ca. 3 bis 4 Stunden dauern (was mir tierische Bauschmerzen bereitet, hatte ich in dem Umfang noch nie), Kostenpunkt ca 400 Euro.

Während der ersten Feststellungen zur CNI lag Lotta mehrfach in Narkose und wurde von oben bis unten untersucht. Wenn überhaupt was gesagt wurde, dann nur es sei Zahnstein. Selbst die Tierklinik hat es nicht erkannt.

Und das kotzt mich so tierisch an! Die Katze hat Schmerzen!

Bei Karli war schon das gleiche Spiel, da sagte sie mir auch, dass sie FORL hat, zwar noch nicht so schlimm, dass die Zähne entfernt werden müssten, aber darauf läuft es irgendwann hinaus.

Eigentlich müsste ich die drei andern Scheißerchen auch einpacken und noch mal komplett von ihr durchchecken lassen. Alle bisherigen TÄ waren ja offensichtlich pfeifen:evil:

Tja und eben rief mich die TÄin an zwecks Ergebnis der Blutuntersuchung. Keine Auffälligkeiten mehr. Gar keine! Zitat: "Sie können sich jetzt aussuchen ob die Tierklinik beim Ultraschall etwas falsch gemacht oder aber mein Labor"

Finde ich total heftig.

Ich vermute jetzt mal, dadurch dass wir ja ohnehin sehr am Anfang der Erkrankung sind, dass es wahrscheinlich rein von den Blutwerten her schon besser aussieht weil ich a) die Bierhefe weglasse, die es sonst täglich gab und b) einmal die Woche SUC gebe.

Anders kann ich mir das nicht erklären. Ich war ja beim Ultraschall dabei, die Niere sah da für meine laienhaften Augen schon sehr unregelmäßig und "hügelig" aus. Und da sich eine CNI ja ohnehin erst recht spät in den Blutwerten zeigt, wird das vermutlich schon stimmen, dass wir ganz am Anfang sind. Anders kann ich mir das nicht erklären.

Ich hab jetzt zumindest mit ihr vereinbart das ich wie bisher das SUC gebe und wir in 2 Jahren noch mal Blut kontrollieren, sofern sich jetzt in der Zwischenzeit ihr Zustand nicht verändern sollte.

Das ist alles so ein Hin und Her.

Nicht mehr lange und ich überlege doch noch ernsthaft Tiermedizin zu studieren:roll:

 

[Shaina]

Und, studierst du schon?

Arme Lotta, geht es ihr nun wieder besser? 400 € sind ja auch schon eine Hausnummer..

Ich füttere Lilu momentan ganz normal, muss demnächst noch einen Termin zur Blutuntersuchung vereinbaren (wo ist die Zeit nur hin? Haben den Umzug aber gut überstanden). Vielleicht lass ich dann bei beiden Katzen mal die Zähne untersuchen, sie sind ja jetzt auch schon fünf Jahre alt und wenn ich mir die Statistik so angucke, ist die Wahrscheinlichkeit von FORL schon recht hoch.