Ich bin nicht "im Sport".
1. Ja, diese Vorsogeuntersuchungen gibt es. Diese sind aber, mMn, nicht so aussagekräftig wie das, was ein Hund zeigt. Ich sagte ja, wenn ein Hund nach 8 Jahren noch 4m springen kann, dann kann er nicht so krank sein - das weiß ich, auch ohne Untersuchung. Spondy zeigt sich oft auch erst im Alter, genauso wie Herzprobleme oder Krebs in seinen 1000 Facetten.
Es geht nicht darum, mit 12 Jahren anzufangen, sondern darum auch diese Rüden noch weiterhin nutzen zu können (das wurde immerhin angezweifelt) - ich würd's so machen, frei nach dem Motto: "Wenn dir ein Hund gefällt, gehe zu seinem Vater!".
Ist ja schön, die Gesetze der Natur. Mir ist kein Fall bekannt, wo die Welpen dadurch Schaden genommen haben bzw. dass es vermehrt Auffälligkeiten bei alten Deckrüden gibt. Dass Deckrüden im Alter zeugungsunfähig werden, ja (übrigens ist auch DAS ein Zeichen von Vitalität ...), aber sonst?
Darüber dürfte es auch keine Untersuchungen geben...nur weil es nicht bekannt/untersucht worden ist heißt das ja nicht, dass nicht der Fall sein kann. Und in diesem Falle sind es einfache biologische Prozesse, die es nahe legen, dass ein zu hohes (nicht hoch- zu hoch) durchaus problematisch sein kann. Beim Menschen ist man ja auhc noch nicht so lange auf dem Stand, dass das durchaus von Bedeutung ist.
Habe ich ja auch nicht abgestritten. Ich sagte nur, dass man das in Relation sehen muss - und da überwiegen für mich die Vorteile von "alten" Deckrüden eindeutig.
Und wer sagt das? Wie kommst du darauf?
Die Muskulatur, die bei manchen auch schon etwas übertrieben ist, gleicht da m.E. nix aus. Schön, dass wenigstens die da ist, ändert aber nichts daran, dass sonst nichts an dem Hund dran ist außer Knochen, Sehnen und Haut.
Sicher, wenn du dir den Vater als Käufer ansiehst kannst du danach auswählen, im Allgemeinen hat ein Deckrüde in dem Alter für mich aber keinen Vorteil, eben weil nicht darauf geachtet wird. Die wenigsten nehmen sich doch überhaupt die Zeit, den Hund lange genug kennen zu lernen, um überhaupt eine Arthrose zu erkennen.
Können ist eine Sache. Es pflanzt sich ja auch mittels künstlicher Befruchtung munter fort, was nicht mal alleine hoch kommt *hust*. Dass der noch kann steht außer Frage, ob er sollte ist mir wichtig. Und ich bin nicht der Meinung, dass ein Deckrüde über so viele Jahre eingesetzt werden sollte, besonders nicht stetig.
Würde ich so nicht mal sagen. Gerade bei selteneren Rassen springt ein Deckrüde mit entsprechendem Stammbaum gerne mal 10 oder 20 Mal im Jahr. Bei einer Rasse mit sowieso schon kleinem Genpool mag ich mir da nicht ausmalen, wie deren Welt nach fünf Jahren Dauereinsatz mit dem Rüden aussieht, ganz zu schweigen von eben zehn Jahren.
Ein gewisses Alter meinetwegen, aber der Hund muss nicht gleich 12 sein, damit er einen gefestigten Charakter und einen voll ausgeformten Körper hat. Ich bin durchaus der Meinung, dass Zuchttiere zuerst »reifen« sollten bevor sie decken, aber nicht bis hin zum Renten- und Krückstockalter.
Es wird seinen Grund haben, warum aktive ARBEITSHUNDE (oder auch Menschen, Pferde) eben eher so aussehen, als ins andere Extrem zu schlagen, oder?
Wie kann denn Muskulatur übertrieben sein? :eusa_eh:
Joa... wenn nicht darauf geachtet wird, können wir uns die ganze Diskussion um Zucht ja sparen, oder? Schließlich geht es in der Zucht darum, auf gewisse Dinge (vermehrt) zu achten.
Es redet doch gar keiner von ständig eingesetzten Deckrüden! Ich will auch keinen Rüden, der bereits 400 Nachkommen hat! Genauso wenig will ich aber einen Deckrüden, der zwei Jahre alt ist und nicht mal im Ansatz Leistungsfähigkeit und Gesundheit (dazu gehört auch die Fähigkeit sich fortzupflanzen) bewiesen hat. Gibt auch ältere Rüden, die eben nicht ihr Leben lang gedeckt haben...
Wieder die Frage, von welcher Rasse wir hier reden. *schulterzuck*
Es geht NICHT um Popular Sires. Es geht einzig und allein um das Alter des Rüdens. Und da würde ich einen alten Rüden, mit gleichen Qualitäten, einem jungen Hund eben vorziehen.
Die Zahl 12 ist doch fiktiv. Wenn der Hund gesund und fit ist (und das ist ein z. B. kleiner Terrier, Mali, etc. durchaus noch!), spricht meiner Meinung nichts dagegen - da geht es, wie du so schön sagtest, eben nicht nur um den alten Hund, sondern auch um die Rasse an sich. Du tust gerade so, als würde man den Rüden vergewaltigen; dem dürfte es ziemlich egal sein, ob er mit fünf Jahren oder mit 12 Jahren decken darf.
Wie kommst du darauf, dass das die Regel ist, dass die Tiere damit bis ins hohe Alter fitter und gesünder sind und dass es anders wäre, wenn sie ein oder zwei Kilo mehr wiegen würden? Das wüsste ich gerne
.Pluto3000? :044: Sorry, ich schmeiß mich gerade weg und weiß nicht einmal, was gemeint ist :mrgreen:.
Da sind wir völlig einer Meinung
.Und da frage ich mich, wie viele das sind und was dann »nicht ihr Leben lang« bedeutet. Es wird sehr wenige geben, die einen im Alter aktiven Deckrüden haben, der zuvor nur selten eingesetzt wurde. Meist reizen es ja eher die so weit aus, die gut und viel damit verdienen, weil der Hund oft gebucht wird.
Von welcher Rasse sprichst du denn? Ich hab bisher die Erfahrung gemacht, dass es mehrere Deckakte pro Jahr sind, zumindest bei den Hovis und Landseern, sofern es nicht der hauseigene Rüde, sondern ein eingetragener Deckrüde ist. Durchaus auch bei Goldis übrigens. Wo/bei welcher Rasse kommt ein Rüde denn nie zum decken?
Ich bin aber der Meinung, dass sich das nicht so einfach trennen lässt. Dann müsste man es auf einen Rüden einschränken, der über 10 Jahre ist und maximal zwei oder drei Mal zuvor gedeckt hat, gesund ist usw.. Das wird ein sehr kleiner Teil der Deckrüden sein.
Nö, ich will gar nicht anzweifeln, dass der da massiv Freude dran hätte. Aber darum geht's mir auch gar nicht (wir wollen mal davon ausgehen, dass das auf freiwilliger Basis stattfindet).
Zugegeben, es ist eine Vermutung. Aber wenn über Jahrzehnte Hunde schlank und rank gehalten wurden, damit sie eben arbeiten können, wie sie sollen, dann kann das nicht so falsch sein. Es gibt tatsächlich noch Leute, die auf ihre Hunde angewiesen sind oder eben für den Hundesport haben - auch diese Leute sind darauf bedacht, lange etwas von ihren Hunden zu haben...Wie kommst du darauf, dass das die Regel ist, dass die Tiere damit bis ins hohe Alter fitter und gesünder sind und dass es anders wäre, wenn sie ein oder zwei Kilo mehr wiegen würden? Das wüsste ich gerne
Geht es jetzt um Steroide? Den Sprung krieg ich nicht hin... :eusa_eh:
Ohne Zugang sind die Nachkommen, die Geschwister, der Stammbaum, etc. sichtbar. Was willst du noch wissen? Die Angaben werden selbst eingetragen und freigeschalten, wenn sie überprüft wurden, zumal es wenig Sinn macht, da rumzulügen.
Ich kenne mich nur ein bisschen bei den Malis, Deutschen Schäferhunden aus. Maximal noch die "üblichen Verdächtigen" wie Golden Retriever, Labrador, Border Collie... aber auch bei den "kleinen" Populationen, wie den Terriern, ist es nicht so, dass sich mit einem normalen Rüden viel Geld machen lässt.
Es ist doch dem Züchter überlassen, was für einen Rüden er wählt. Und mir als Halter, was ich kaufen mag. Aber ich sags gern nochmal: Es gibt viel viel mehr Hunde mit ZZL als Hunde, die tatsächlich (so viel) decken!
Natürlich ist die 12 fiktiv. Wenn ich beim Dobermann oder der deutschen Dogge nur noch Rüden einsetzen würde, die über zehn sind, wäre die Rasse in fünf Jahren ausgestorben. So viele Hunde, die das Alter erreichen, gibt es da einfach nicht.
Das war ein Scherz, wieso versteht niemand meinen Humor :lol:. Mir ging es um diese extremen Versionen, die nur noch sehnig und überproportional muskelbepackt sind. Muskeln im Unverstand sind auch nicht gesund, eben aus genannten Gründen. Was macht so ein Hund, wenn er mal Durchfall hat? Der fällt ohne jegliche Reserve ja fast ins Koma...
Schlank durchaus, aber zwischen schlank und dürr ist für mich ein Unterschied. Beim Mensch gab es mal diese schöne Untersuchung, dass Leute mit Untergewicht tatsächlich auf lange Sicht ungesünder sind als Leute mit leichtem Übergewicht. Hab das damals in einer Reportage gesehen, finde aber leider online keinen Artikel dazu :?. Da reden wir aber natürlich nicht von krankhaftem Übergewicht, sondern eher von »Tendenzen«.
Ich hatte deswegen danach gefragt, weil meine Mutter eines Tages ihren Hund auf einem ähnlichen Portal finden durfte. Sie hatte die Eintragung nicht gemacht, zudem war sie falsch und lückenhaft, und es wurde sich geweigert, das zu entfernen.
Lass mich lügen, aber bei den Landseern sind es m.W. zwei Körungen und ein Wesenstest, dann kann die Zuchtzulassung erfolgen. Welche Klassen man braucht weiß ich gerade allerdings nicht auswendig.
. Und genau darum geht es mir auch, wenn ich sage, dass ich nichts davon halte, dass ein Hund sagen wir mal acht oder zehn Jahre dauerbeansprucht wird. Wenn ein vereinzelter mal erst im hohen Alter damit anfängt ok, aber die Regel wird es nicht sein. Ich frag mich auch, wie viele Leute in dem Alter noch so aktiv mit ihrem Hund Titel und Preise einfahren, dass er den Leuten noch »im Gedächtnis ist« und tatsächlich angefragt wird. Das wird vielleicht das größere Problem sein.Sicher, wenn du das für dich persönlich als Kriterium setzt ist das eine Sache und völlig legitim. Die Frage ist halt, wenn du das als allgemein »bessere Variante« empfindest, ob und warum es vll sinnvoll wäre, darauf bei der Zucht generell mehr zu achten. Es schaut ja bei weitem nicht jeder Käufer auf den Deckrüden, teils befindet sich dieser in einem anderen Land, teils wollen die Käufer nicht einmal den Stammbaum sehen. Ich frage mich dann halt, welche Vorteile sowas hätte und ob man das nicht generell in Erwägung ziehen sollte. Dass nachher der Käufer allein die Entscheidung trifft ist klar.
Gebe ich dir völlig recht. Ich hatte das so verstanden, dass wir von einem Alter reden, in dem eben Alterserscheinungen erkennbar sind. Das mag dann bei der Dogge schon mit 7 Jahren anfangen, bei einem Yorkie erst mit 12 Jahren.
Dem möchte ich nicht einmal widersprechen. M.E. decken viele Rüden (wie Hündinnen) viel zu jung, bevor sie überhaupt wissen, ob sie Fisch oder Fleisch sind. Ich habe mir auch schon von Züchtern berichten lassen, die ihren Deckrüden wieder eingepackt haben, als sie zum Treffen kamen und erfuhren, dass die Hündin gerade mal ihre erste oder zweite Läufigkeit hat oO.
Das war ja auch meine Frage, nur damit wir von »demselben Alter« sprechen, wenn man so will. Eine deutsche Dogge in dem Alter wäre heutzutage schon fast ein Wunder....
Zum ersten Punkt: Da wäre es interessant, wenn es wirklich mal eine Untersuchung dazu gäbe, welches Alter von Hund, welches Genmaterial usw. die gesündesten Nachkommen zeugt. Das wäre für die Zucht allgemein sicher sehr von Interesse, schade dass es scheinbar nichts in dieser Richtung gibt.
Bei welchem Ausgangsgewicht? Ich möchte behaupten, dass ein Jack Russel mit 2kg zu viel schon massiv Probleme hat, während das einem Neufi oder Landseer mehr oder minder egal sein dürfte :lol:.
Das ist ebenfalls Definitionssache. In welchem Regelwerk der Natur steht denn, dass man die Rippen sehen können muss?
Eben nicht und das meine ich mit »hungern lassen«. Ein trainierter Hund hat wie du selbst sagtest erhöhten Energiebedarf. Den kann ich aber durchaus so gering halten, dass er zwar Muskeln aufbaut, aber nichts ansetzt. Und das ist für mich dann die Tendenz zum dürr halten zusätzlich zum Training. Auch ein trainierter Hund kann eine gesunde Fettreserve haben, wenn er ausreichend gefüttert wird (und keine Parasiten o.ä. hat).
Und genau das ist für mich eine Vermutung, keine Tatsache. Wo gibt die Natur das denn vor? Wer sagt denn oder hat bewiesen, dass der mit sichtbaren Rippen fitter ist als der mit selber Muskulatur aber nicht sichtbaren Rippen (ohne Übergewicht)?
*urgs*
Ich hoffe mal, das war keine Ironie? :mrgreen:
Gute Frage - und ich bin ehrlich, das ist ein Thema wo ich nicht SO bewandert bin, dass ich da große Sprüche klopfen will. Weiß aber, dass es auch bei trainierten, "dürren" Hunden so ist, dass sie nicht sofort ins Koma fallen.
Vielleicht sind die Hunde sogar fitter, weil der Körper trainierter ist? Das wäre eine Frage, die ich gern von einem Sportmediziner o. Ä. beantwortet haben würde. Das sehe ich doch auch so. Nur habe ich wohl eine andere Definition von "schlanken" Hunden. Ich habe mich wirklich gefreut, als meine Hündin mit knapp 1 1/2 nicht mehr so ein spindeldürres, schmales Tierchen war. Da sind einfach Muskeln dazu gekommen, der Körper wurder breiter, sie hat ein bisschen mehr angesetzt - so passt es, für mich. Aber, gerade wenn ich junge Malinois sehe (mit den gezeigten Pits kenne ich mich nicht aus), wo man ein paar Rippen sieht, werde ich die letzte sein, die schreit: "oh, der arme Hund!" - Hunde im Wachstum sehen blöd aus, unfertig, dünn. Hunde die stark arbeiten, sich strecken, auch. Hunde mit einem so hohen Energieumsatz überhaupt breit zu kriegen, ist schon eine Kunst für sich.
Ich muss mich korrigieren, ich habe noch einen weiteren Wurf gefunden - auch aus 2014 ...
Mh, keine Ahnung, was man da für die ZZL benötigt. Kann man ja schnell nachsehen:
Quelle: http://www.vld-landseer.de/uploads/media/VLD-Zuchtordnung.PDF (S. 6, Punkt 5.2 Zuchtzulassung)
Quelle: http://www.landseer-nlc.de/pdf/10Zuchtordnung.pdf (Punkt 4.3, Zuchtzulassung)
), guckt sich nach einem Nachfolger um, etc. - es wird sich häufig viel gründlicher mit Stammbäumen, Vererbung, verschiedenen Linien auseinandergesetzt, als ein "Familienhundehalter" es tut. Meiner Erfahrung nach. Mir geht und ging es nie um "Dauerbeanspruchung". Es geht mir nur darum, dass man AUCH (nicht nur!) ältere Rüden einsetzen kann und dass das sogar sehr vom Vorteil sein kann. Ja, es gibt Rüden, die werden viel zu häufig eingesetzt - aber genau die Hunde sind selten alt. :mrgreen: Das sind Hunde, die gerade eine Meisterschaft gewonnen haben, auf einer großen Show hochplatziert wurden, besonders "hübsch" oder anders sind.Wir scheinen aber gar nicht so weit auseinander zu sein, denn deinen letzten Satz würde ich genauso unterschreiben
Na ja. Kommt darauf an, wie und wo man den Rüden einsetzt, mit welcher Hündin, usw. und viele Schranken behindern die Hundezucht mMn auch stark. Da würde eine gescheite Fortbildung der Züchter eher was helfen, denke ich. Ausserdem kommt es ja auch noch darauf an, wohin die Hunde vermittelt werden - wenn von fünf Welpen fünf "nur Familienhunde" werden, sind sie für die Zucht auch einfach nicht relevant.
Ich wollte eigentlich nicht hergehen und sagen: "Kauft nur noch von alten Rüden!" - Nö, warum auch? Ich sehe es gern, wenn ein älterer Hund der Deckrüde ist, warum, habe ich oben schon erklärt. Denke aber auch, dass das ganz stark auf die Rasse ankommt, wie da die Zuchtpolitik ist. Ich kenne Schäferhundzüchter, die eine Hündin haben und die in ihrem Leben einen Wurf bekommt - um einen Welpen selbst zu behalten. Erst dann, wenn sie ihre Sportkarriere mehr oder weniger hinter sich hat...
Tun wir doch auch, oder nicht? :mrgreen:
Sehr seltsam, echt. Wenn diesen Rüdenhalter nun jemand anrunft und fragt, ob er seine Hündin decken lassen könnte - dann hat er kein Interesse mehr?!
Ich fand sie schlank, der eine im Stand könnte vielleicht 500g mehr auf die Wage bringen, aber wir wissen auch nicht, wie die letzten Wochen dieses Hundes ausgesehen haben oder ob er gerade gearbeitet hat, oder oder. Der eine Boxer war auch sehr sehr schlank, aber auch da steht der Hund nicht ruhig, sondern arbeitet.
Wenn ich einen Hund habe, der alles, was er aufnimmt, sofort wieder umsetzt, dann ist da nichts mit "ausreichend gefüttert". Es gibt Leute, die packen massig Fett und Kohlenhydrate auf den jungen Hund, trotzdem nimmt er nicht gut zu.
Ist tatsächlich sehr ungesund, hat aber mit Steroiden nichts zu tun. Es handelt sich dabei um einen Whippet, der von einem Gendeffekt betroffen ist: Myostation Mutation.
Ein Pit wird zw. 12-16 Jahr alt, oder älter.
Das ist ebenfalls Definitionssache. In welchem Regelwerk der Natur steht denn, dass man die Rippen sehen können muss?
Durchfall ist relativ selten, aber selbst wenn der Hund mal 2-3 Tage Durchfall ist das nicht schlimm.
Meine lagen wegen 2-3 Tage Durchfall jedenfalls noch nicht im Koma.
Schlank und dürr sind subjektives Empfinden, aber die Fakten zwecks Leistung sprechen für sich.
Meine Hunde bringen in dem für dich „dürren“ Zustand wesentlich bessere Leistung als
wenn sie 2-3kg mehr hätten.
Ich gehöre zu den Leute, wo man es als leicht untergewichtig bezeichnen kann, jedoch fühl ich mich als könnte ich Bäume ausreißen. Ich möchte auch kein leichtes Übergewicht oder 2-3 kg mehr auf denn Rippen, damit fühl ich mich einfach nicht wohl.
Wie das „Nutzungsverhalten“ bei den Deckrüden im VDH ist kann ich nicht beurteilen,
beim Pit nimmt man den der einem gefällt und der wird meist nach Leistung gewertet.
Klar gibt es auch Leute die rein auf Stammbaum züchten, ohne das der Hund je gearbeitet hat, wird aber meist nur von denen gemacht die man im VDH mit den Showhundezüchtern gleich stellen kann.
Ich find das sehr gut, wenn ein Deckrüdenbesitzer wieder geht wenn ihm die Hündin zu jung ist.
Ab 3 Jahre find ich das bei Hündinnen schon ok, die müssen ja auch erst mal Leistung bringen.
Ein Pit wird zw. 12-16 Jahr alt, oder älter.
Zum ersten Punkt: Ja wäre interessant, aber aus den Würfen die ich kenne waren keine Mutationen bei und die Hunde hatten mehr lass genug vom Vater. Allerdings weiß man nicht wie er in jungen Jahren vererbt hätte.
Zum zweiten Punkt: Die Rüden die ich kenne, hatten vorher einfach keine Zeit dazu und durften so halt ihre Rente genießen.
Ausgangsgewicht wäre bei 21kg, aber dafür muss ich sehr hart arbeiten und das ist es einfach nicht wert, wenn der Hund keine 5-6Jahr mehr ist. Somit geb ich mich mit 23-24kg zufrieden.
Ich fühl zwar noch die Rippen, aber es ist nicht optimal und die Leistung ist auch nicht so, aber das erwarte ich auch nicht mehr. Das müssen jetzt die anderen schaffen.
Kannst ja mal in mein Profil schauen und dir selbst ein Bild vom Zustand meiner Hunde machen.
Son Regelwerk der Natur hätt ich auch gern.
Muskeln werden genauso als Reserven wie Fett behandelt. Ein niedriger Körperfettanteil heißt noch lang nicht das man keine Reserven hat. Beim Menschen kann man den Körperfettanteil messen, wäre toll wenn das auch beim Hund ginge. Meine Hunde bekommen mehr als, da sie halt aktiv sind und nicht nur mageres Fleisch, sonder auch ordentlich Fett. Der Energiebedarf muss gedeckt sein und das nicht nur grade so. Ich fütter nicht nach aussehen, sondern wie gut die Hunde drauf sind.
Es geht auch nichts ums Muskeln aufbauen, es ist einfach völlig egal wie die Hunde aussehen, nur das Ergebnis ist entscheidend. Wenn das er Ergebnis bei den Hunden mit entschichtbaren Rippen besser ist, dann ist das eben so.
Ich hab das ernst gemeint, es macht echt Spaß mit euch zu schreiben und auch wenn du einen etwas anderen Standpunkt vertrittst bleibst du fair und sachlich. Find ich klasse, genau so gern lese ich die Beiträge von exe.
Suno, sehr schön gesagt
EDIT (automatische Beitragszusammenführung)
Hab jetzt mal die letzten 3 Wettbewerbe verglichen.
Hund hatte beim ersten Wettkampf 19kg, Rippen nicht zu sehen, aber gut bemuskelt.
Beim zweiten Wettkampf 18,5kg auch gut bemuskelt, Rippen leicht sichtbar
und beim dritten 17,5kg gut bemuskelt und Rippen alle sichtbar.
Je nach Sportart war eine Steigerung von 10-20% zu erkennen, bei einer Sportart sogar 58%.
Es wurde alles in cm und kg notiert, daher ist ein sehr guter Vergleich möglich.
Das ist es was mich überzeugt das ein Hund wo alle Rippen sichtbar sind, bessere Leistung bringt.
Dazu kann ich nur sagen, was ich von einem menschlichen Sportler weiß, der viel Krafttraining macht und auch an Hindernisläufen und Co. teilnimmt: Er meinte, wenn er einmal krank ist oder aus anderem Grund mehr Belastung auf den Körper hat, aber nicht gleich viele oder entsprechend mehr Kalorien zu sich nimmt, nimmt seine Leistungskraft sofort ab. Wenn er einmal nicht genug Kalorien zu sich nimmt (der trinkt auch Eiweißmischungen, selbst gemacht, usw.) nimmt er sofort ab, fühlt sich schlapp. Daher würde mich nicht wundern, wenn so ein doch sehr dünner Hund schnell angeschlagen ist, wenn er erstmal eine Krankheit hat.Gute Frage - und ich bin ehrlich, das ist ein Thema wo ich nicht SO bewandert bin, dass ich da große Sprüche klopfen will. Weiß aber, dass es auch bei trainierten, "dürren" Hunden so ist, dass sie nicht sofort ins Koma fallen.
.Eben das meinte ich
. Mir sind diese Hunde eben zu dünn. Übrigens finde ich den Hund auf dem von dir gezeigten Bild auch schön und nicht dürr, deswegen sagte ich auch, dass man den Hund eben nicht nur anhand eines kleinen Bildausschnittes beurteilen kann. Bei meinem Max hat man im Rennen und Strecken die Rippen auch gesehen und ich wette, man würde sie bei Leo ohne das Fell auch sehen. Nur wenn der Hund steht und normal atmet sollten die Rippen nicht sichtbar sein oder sogar hervorstechen, den Eindruck hatte ich halt bei den Hunden auch den Bildern teilweise.Bei einem seriösen Portal mit eigenen Eintragungen sicher. Uns wurde damals aber gesagt, dass man ja nur »Wissen« sammeln wolle oder so ähnlich, dass da falsche Dinge bei waren hat aus irgendeinem Grund keinen gekümmert...
).Dass man eher danach schaut als als Familienhundhalter glaube ich gerne. Leider hab ich auch im Sport viele erlebt, die keine Zuchtambitionen hatten und dann auch wieder keinerlei Untersuchungen gemacht haben. Ich wurde auch doof angeschaut, warum ich meinen Mischling denn untersuchen lasse – bringt doch nix. Für mich bringt es durchaus was und ich halte grundlegende Untersuchungen (von Rasse zu Rasse ja durchaus verschieden) für jeden Hund für sinnvoll.Sportler haben ihre Hunde, weil sie Hundesport machen wollen oder weil sie durch die Hunde zum Hundesport gekommen sind, da wird der Hund sowieso gründlich untersucht, so eine Zuchtschau ist eine nette Gelegenheit auch mal andere Hunde arbeiten zu sehen, man lässt seinen Hund auf Arbeitsanlagen überprüfen (um damit beim nächsten Stammtisch anzugeben
Das denke ich in vielen Dingen. Ein weitergebildeter Züchter ist m.E. einiges wert, leider aber auch selten – wieder nur persönliche Erfahrung.
Scheinbar ja *schulterzuck*. Manche haben die Hunde wohl auch ganz rausnehmen lassen als nicht mehr verfügbar...
Das gibt es sicher, wir haben ja auch solche User hier. Ich habe nur leider die Erfahrung in die andere Richtung gemacht, daher auch der Bezug zum IPO (damals noch VPG), der mir in den Sinn kam. Dort war es üblich, dass der Hund trotz Mehrbelastung an der Untergrenze der Fütterungsempfehlung gehalten wurde, dass es vor dem Training oder Prüfungen kein Futter gab (währenddessen übrigens auch nicht) und vieles mehr. Es gibt einen Grund, dass ich nicht mehr in dem Sport bin
.Aaaah, danke. Ich wusste doch, dass da was war. Davon hab ich auch erst einmal gehört, hat mir ein Whippethalter hier erzählt, hatte ich aber schon wieder total vergessen :uups:.
Danke suno, da hast du natürlich vollkommen recht. Wenn ich einen Sofahund für ein paar schöne Spaziergänge möchte werde ich kaum einen Hund suchen, der in dem Maße Training braucht, wie wir hier darüber sprechen. Andererseits braucht jeder Hund Auslastung und kein Hund sollte so eine Kugel sein wie der USA-Dackel mit seinen 70 Pfund :silence:. Ich finde das durchaus für jeden Hundehalter mal interessant, denn es gibt wirklich viel zu viele dicke Tiere und auf der anderen Seite machen sich sicher viele immer wieder Gedanken, was denn nun eine gesunde Figur für ihren Hund wäre. Wobei es da sicherlich Spielraum in beide Richtungen gibt, was man sowohl als angemessen empfindet, als auch in welchem Bereich der Hund fit ist. Bei einem Hund mit 60 Kilo wird man den Unterschied mit 100g mehr oder weniger sicher nicht merken, bei einem Kleinhund durchaus.
War auch überspitzt formuliert
. Aber der Hund kann durchaus mal krank werden und da frage ich mich, ob ein Hund mit so wenig Fettreserve da nicht ein Problem bekommt. Was du weiter unten ansprichst stimmt schon, der Hund greift dann seine Muskulatur als Reserve an, das ist ja aber nicht gewünscht und auch nicht in derselben Form ein Ausgleich. Das ist dann wohl wirklich subjektive Erfahrung. Wenn meiner mal ein paar Tage schlicht frisst und abnimmt hat er nicht nur miserable Laune, er will auch nicht mehr laufen, nichts üben, keine Denkspiele machen usw.. Bei ihm leidet die Leistungsfähigkeit darunter durchaus und er ist wie gesagt von Natur aus nicht so dünn wie die Hunde auf den Bildern.
Vielen Dank, das Kompliment kann ich hier nur an alle zurück geben
.Sorry, ich steh gerade aufm Schlauch: Welchen Wettbewerb meinst du?
Also ist es nicht automatisch besser so ein Gerippe als Hund zu haben. :eusa_think:
Bei kleinen Gewichtsunterschieden macht sich das kaum bemerkbar, weil der Energiebedarf nicht nach Gewicht, sondern nach der Stoffwechselmasse gerechnet wird. Deswegen brauchen kleine Hunde verhältnismäßig mehr Energie.
