Gräser und Efeu

[stefanie1988]

Hi,

ich mache mal wieder einen Thread auf... Bin hier in letzter Zeit doch recht aktiv, aber die Ratschläge hier sind meistens auch recht nützlich.
Da man ja wieder gut sammeln kann, sammel ich jetzt auch wieder, wenn ich die Möglichkeit habe. Ist bei meinem Wohnungsort nicht ganz leicht. Entweder alles voller Kot oder zu nahe an der Straße... Habe also nicht so viele Möglichkeiten, außer wenn ich zum Pferd fahre oder meine Eltern besuche.
Da ich ihnen nicht immer nur Gras, Klee und Löwenzahn füttern wollte, setze ich mich seit einiger Zeit intensiv mit den anderen fressbaren Pflanzen auseinander.
Habe leider alles andere als einen grünen Daumen, daher versuche ich mir jetzt die Pflanzen einzuprägen und stehe regelmäßig mit dem Smartphone ganz konzentriert neben einer Pflanze und versuche rauszufinden, was es ist. Geling mir leider meis nicht, also bleib sie dann stehen. :uups:
Spitzwegerich und Breitwegerich erkenne ich mittlerweile. Aber den Spitzwegerich auch nur an dieser "Ähre".

Auf den Instink meiner Kaninchen will ich mich auch nicht verlassen, was sie fressen dürfen und was nicht. Sind ja domestizierte Tiere und sind nicht aufgewachsen mit einem Elterntier, was ihnen zeigt, was geht und was nicht. Ganz ehrlich, keine Ahnung, ob das bei Kaninchen auch so abläuft. Machen aber andere Tierarten so.

Nun meine eigentlichen Fragen. Habe während meiner Recherearbeiten gelesen, dass einige Grasarten giftig sind. Stimmt das? Konnte nämlich nich rausfinden welche. Wenn ja, wie erkenne ich die? (Sind die stark giftig? Sprich, ist es schlimm, wenn doch mal ein bisschen dazwischen gerät?)

Meine andere Frage: Zum Beispiel auf diebrain steht, dass Efeu giftig ist, genau wie auf einigen anderen Seiten.
Auf anderen Seiten steht widerum genau das Gegenteil. Bsp: http://wildrabbits.npage.de/naturnahe-fuetterung.html
Zitat: "Efeu ist entgegen der allgemeinen Auffassung für Kaninchen nicht giftig. Sie fressen ihn sogar regelmäßig. Nur die unreifen Früchte, die als einziger Teil der Pflanze wirklich stark giftig sind, verursachen bei Kaninchen Durchfall. Im Althochdeutschen hieß der Efeu noch "Epheu" und er wurde auch tatsächlich als Heu verwendet."
Hat jemand von euch damit Erfahrung gemacht? Ich probiere das nämlich bestimmt nicht einfach aus...

Viele Grüße
Steffi

 

[Hamster_Lover]

Hallo Steffi,

ich wüsste nicht warum Gräser giftig sein sollten :eusa_think: also ich gebe alles an Gräsern was halt so hier wächst, aber da meine das eh nicht so mögen eher verhalten. Efeu hingegen schreddern meine richtig weg Meine Mutter ist Floristin und hat mir erklärt das man eher davon ausgeht dass die älteren Blätter des Efeus leicht giftig sind. Umso älter die Blätter sind umso härter und dunkler sind sie meistens. Die hellen und weichen jungen Blätter mögen meine besonders gerne. Kannst ihnen aber beides Anbieten. Kaninchen sind was Gifte angeht schon ziemlich standfest und Efeu ist in meinen Augen vollkommen unbedenklich. Die Menge macht das Gift und du fütterst ja keine 2kg Efeu pro Tag pro Tier
Wenn wir in kurzer Zeit 12 Liter Wasser trinken können wir auch daran sterben- und Wasser ist überlebensnotwendig Daher nochmal, die Menge ist entscheidend. Ich würde das nicht zu eng sehen.

Wenn du eine Pflanze nicht kennst kannst du sie ja fotografieren und hier ins Forum stellen, irgendjemand kennt sie dann sicher

LG Caro

 

[stefanie1988]

Dankeschön. Dann werde ich denen das nächste mal ein paar junge Efeublätter geben. Mal schauen, ob sie die mögen.
Ne, zwei Kilogramm werde ich ihnen eher nicht geben.
Meine stehen auf Gras. Vielleicht auch einfach, weil zwei von ihnen das früher nicht bekommen haben (waren beide keine Jungtiere mehr, als ich sie bekommen habe) und meine andere einfach alles frisst, was man ihr gibt. Hat mich in ihrer Hektik auch schon an der Hand erwischt und sich dann zu Tode erschrocken. :clap: Seitdem ist sie doch etwas vorsichtiger.

 

[Katy85]

Hallo
unsere Hochleistungsgräser sind nicht so optimal für Kaninchen. Sie können einen recht hohen Gehalt an Fruktan und Stärke erreichen. Außerdem gehen einige Grasarten eine Symbiose mit Pilzen ein, die giftig sind. hier steht da was zu http://www.heimtierwissen.de/Seiten/Futtermittelkunde/Futtermittelgruenfutter.html#Gräser und hier http://www.hauskaninchen.com/Seiten/Ernaehrung/Futtermittelkunde Giftpflanzen.html#Giftiges Gras

 

[stefanie1988]

Die Seiten habe ich schon gesehen. Aber woran erkenne ich diese Grasarten?
Ich renne ja nicht durch Gärten und sammel da. Aber meistens findet man auch gezüchtete Arten in der Nähe von Dörfern

 

[Katy85]

Man kann die ziemlich gut an der Blüte erkennen, teilweise auch an Stengel und Blätter. Wenndu auf ener artenreichen Wiese sammelst, ist es nicht so schlimm wenn da malwas bei ist. Im Grunde sind es zwei Arten die da besonders betroffen sind, das Weidelgras und der Wiesenschwingel.

 

[stefanie1988]

Ok, danke. dann schaue ich mir nochmal ein paar Bilder zu den beiden Sorten an. ^^
Bin mir wirklich nicht sicher, wie artenreich die Wiesen sind. Für mich sieht Gras immer ziemlich gleich aus. :roll: Habe es nicht so mit Unterschieden erkennen. weder bei Pflanzen, noch bei Tieren. aus dem Grund hab ich meine ähnlich aussehenden Mäuse damals auch alle gleich benannt. :eusa_shhh: Und bei Pflanzen finde ich es noch schwerer.
Wird aber schon werden. Ich bin zuversichtlich.

 

[Katy85]

ich hab mir damals auch nur die Beiden Arten gemerkt und dann während der Blüte geschaut wo die besonders viel wachsen und dann eben nicht gesammelt :mrgreen:

 

[stefanie1988]

http://wildrabbits.npage.de/graeser.html

Finde den Hinweis ganz beruhigend.
Verstehe das jetzt so, dass das nur gefährlich werden würde, wenn diese Art Gras als Alleinfuttermittel dienen würde. Oder wenn man Pech hat, die Tiere eine Unverträglichkeit haben.

Werde aber trotzdem versuchen die wegzulassen.

 

[-Melody-]

Ja sch** dann hab ich jetzt mit meinem gesäten Rasen alles falsch gemacht?! :silence:

Inhalt
45% lolium perenne - deutsches Weidelgras
50% festuca rubra - Rot-Schwingel
5% poa pratensis - Wiesen Rispengras

Kann ich jetzt nach 6 Wochen wo alles endlich grün ist alles wieder rausreißen und neu säen?

Hatte im Baumarkt nur kurz die lateinischen Namen gegoogelt und kurz überflogen und da dachte ich ach wenns für die Weidenutzung geht gehts auch für die Meerschweinchen.. Denke Kaninchen und Meerschweinchen nehmen sich da nix von der Verträglichkeit?

 

[Hamster_Lover]

Schon was neues gelernt Katy, ich wusste zwar dass die bei Pferden Hufrehe auslösen, aber dass es für Kaninchen auch bedenklich ist :silence:
Melody, bei Pferden sind es soweit ich weiß Schwingel und Weidelgräser, Rispengräser wüsste ich jetzt nicht, ob das so auf Kleintiere übertragbar ist weiß ich aber nicht, wusste ja nichtmal dass es auch für Kaninchen und Meeries ungesund ist. Evtl. weiß ja jemand etwas dazu, wenn dem so wäre, wäre es aber doof :/

 

[Katy85]

Melody wenn du Wiese extra für deine Tiere angesäst, solltest du eine Wildgrasmischung nehmen, dort sind meist viele verschiedene Sorten enthalten und es gibt mehr Futterauswahl Evtl bekommst du auch eine Kräuterwiesenmischung, was vor allem für Kaninchen, noch besser wäre.

Das Weidelgras und der Wiesenschwengel sind oft mit in Wiesenmischungen, da die recht trittfest sind. Soweit ich weiß machen Kühe diese Grassorten nicht soviel aus, bin mir da jetzt aber nicht so sicher. Jedenfalls werden sie recht oft auch für Kuhwiesen genutzt. Eben weil sie ziemlich robust sind. Deswegen nimmt sie auch ganz normal für die Gartenbepflanzung.

DAs Fruktan ist ja das was bei Pferden Hufrehe auslöst. Bei Kaninchen kann es da zu Problemen im Verdauungstrakt kommen. Bei Tieren die das nicht gewöhnt sind, sollte stark Fruktan und Stärkehaltige Gräser nicht sammeln, wenn es grad warm und nass ist, da sie dann besonders viel produzieren.
In erster Linie sind aber eher die Pilzgifte das Problem. Ich meine dass die auch eingelagert werden, das müsst ich aber nochmal nachlesen. Ist alles scho länger her

 

[-Melody-]

Also kann ich wirklich alles rausreißen und neu säen??
Och nein.. Bis jetzt haben die Schweinchen nur eins zwei mal ne kleine Portion von dem Gras bekommen aber ich baue gerade ein Freilaufgehege für sie und da wollte ich dass das Gras schon da ist wenn es fertig ist. Und es ist jetzt auch schon so schön grün Wie lange das wieder dauert wenn ich wieder von vorne anfangen muss..

Ich war in verschiedenen Baumärkten und überall gab es mega viele verschiedenen Grassamen, aber nirgens eine Wildgräsermischung oder Ähnliches.. Da bin ich davon ausgegangen, dass wenn das Gras für andere Tiere zur Weide benutzt wird, ist es besser als wenn ich irgendeinen Zierrasen nehme..

Wo finde ich denn so eine Wildgräsermischung? Und woher weiß ich ob die Sorten alle ungefährlich für Meerschweinchen sind?

 

[Katy85]

schau mal direkt in Gartenmärkten oder schau mal hier http://www.samen-frese.de/catalog/advanced_search_result.php?keywords=wildrasensamen&register=false

Wieviel qm hast du denn damit eingesät? Das Problem bei den Hochleistungsgräsern ist, dass die recht robust sind und man Wildwiese schlecht einfach drüber säen kann, weil die meist verdrängt werden von den anderen -.-. Evtl kannst du nur einen Teil neu aussäen? Wenn ein bisschen was von dem anderen dabei ist, ist das nicht so schlimm und du wirst bei gefräsigen Meeris ja eh immer mal wieder nachsäen müssen

Du solltest das deutsche Weidelgras und den Wiesenschwingel meiden.

 

[-Melody-]

Okay danke da werde ich mal schauen, ist ja doch komplizierter als ich dachte.
Die Fläche ist ungefähr 4qm groß und sie sollten jetzt im Sommer wenn sie dran gewöhnt sind immer so 1-2 Stunden am Tag da drauf..

Denkt ihr/du es könnte klappen Hafer und Weizen Körner vom Biomarkt auszusäen und zum Keimen zu bringen?

 

[stefanie1988]

Also ich hab damals Weizenkeimlinge für meine Heuschrecken gezüchtet. Laut der Verkäuferin damals im Biomarkt, sind alle Körnermischungen dort keimfähig. ^^
Wenn du die dazwischen aussähen willst, bin ich mir nicht sicher. Ich weiß nicht, ob das Getreide die Überhand gewinnen kann. Nicht umsonst pflügt der Bauer ja vorher das Feld.

Meine Wildgräsermischung von den Mäusen konnte ich damals nirgends finden. Hab sie dann im Internet bestellt. Zusammen mit anderen Samen, die es sonst nirgends gab.

 

[Katy85]

Ja also generell sollte das kein Problem sein die zum Keimen zu bringen. Wenn sie es nicht tun, haben sie keine Nährwerte mehr.

 

[-Melody-]

Okay ja dann versuche ich es denke ich mal damit, hab jetzt Bio Weizen-, Hafer- und Dinkelkörner.
Dann werde ich wohl oder übel alles wieder rausreißen und es damit probieren. Da kann ich dann wenigstens auch sicher sein dass ihnen es nicht schadet..
Hätte ich das doch nur gleich gewusst.. :roll:

Stefanie weißt du noch wo du die Mischung bestellt hast?

 

[stefanie1988]

Ich glaube, dass das diese hier war, aber sicher bin ich mir nicht. Der Versand ging damals aber sehr zügig. Innerhalb 2 Tage war es da.
https://futterparadies.de/catalog/wildsaatenmischung-p-2127.html

Bin gerade nochmal auf meine übliche Sammelwiese gegangen. Fast alles Wiesenschwingel, wenn ich es richtig gesehen habe. Habe jetzt die paar Grashalme gepflückt, die danach aussahen, als wenn es keiner wäre... War ne magere halbe Hand voll. Und dann habe ich halt noch einiges an Klee, Löwenzahn und Spitzwegerich zusammen gesucht. Und einen Haselnussstrauch habe ich gefunden. Ist mir vorher noch nie bewusst aufgefallen. Hab dem kurzerhand ein paar Zweige inkl Laub abgeschnitten. :angel:
Hab was gefunden, das nach wilden Erdbeeren aussah, aber sicher war ich mir da nicht... Hab es also stehen lassen.

Und ich habe noch was gefunden, weiß einer von euch, was das ist?

<a href="http://www.fotos-hochladen.net" target="_blank"><img src="http://www.fotos-hochladen.net/uploads/img20150520158xuscowbkj.jpg" border="0" />

Einmal von oben und einmal von der Seite. Sieht man nicht so gut, aber die ist richtig blau. Hat leider angefangen zu regnen, daher kann ich nicht nochmal los und ein schöneres Bild machen. Auf dem Handy sah das ganz ok aus, am PC nicht mehr. :eusa_think:
Hab in der Eile vorhin scheinbar nicht richtig hingeschaut. Hatte da schon die erste Tropfen auf dem Display.

 

[NinchenLu]

Ich weiß nicht, was es ist, aber hier gibts auch einen super Bestimmungsthread im Forum:
https://www.tierforum.de/showthread.php?t=173527